Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 506 507 508 509 510 ... 1186
Печать
Будущее России (Прочитано 645650 раз)
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Будущее России
Ответ #10140 - 28.01.2018 :: 00:49:33
 
EvS писал(а) 27.01.2018 :: 16:38:14:
Лёва писал(а) 26.01.2018 :: 12:59:13:
"Альфа-банк уже известил оборонные предприятия, что не будет их обслуживать из-за санкций"
Это конкретно?


А вот это:
Госдума 20 мая рассмотрит в первом чтении президентский законопроект, который определяет требования к банкам, через которые могут проходить средства гособоронзаказа. В частности, эти полномочия получат контролируемые правительством РФ или Центробанком банки с капиталом от 100 миллиардов рублей, которые будут проводить все средства через специальные счета, говорится в законопроекте. Под эти критерии подходят лишь шесть крупнейших из 770 работающих в РФ банков.
...
Под новые критерии для банков не подпадают, в том числе АО «Альфа-банк», АО «Новикомбанк», контролируемый госкорпорацией Ростех, и ОАО «Росевробанк», которые работают с оборонными предприятиями и их поставщиками.
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/chastnye-banki-otrezhut-ot-obsluzhivaniya-go...
?

Представляю себе ВОЙ либералов !
Эти жалькие люди орали что НЕ будут финансировать ВКП России. Сейчас когда их и не ждут будут орать как бешанные - КАРАУЛ нас не допускают финансировать гос предприятия оборонку.
Смешные люди, никогда не перестануть удивлять нас.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #10141 - 28.01.2018 :: 06:37:58
 
Лёва писал(а) 27.01.2018 :: 10:23:32:
Санкции это не совсем конкуренция. Это последний шаг перед отзывом послов.
Ну, вот Вам из свеженького.
"Аналитик «Алор брокер» Кирилл Яковенко считает, что последствия для попавших под санкции компаний, в частности, для «Силовых машин», могут быть значительными. Хотя опасений что им придется полностью остановится «мы бы не высказывали», говорит он
https://www.gazeta.ru/business/2018/01/26/11626873.shtml
Ничего себе санкции. Одна из крупнейших компаний теряет бОльшую часть контрагентов

Гениальная цепочка. РФ закупает у симменса две турбины и обязуется использовать в Краснодарском крае. Потом мы пару гаек в турбине меняем на отечественные и турбины становятся нашими, собственного изготовления. Ставим где хотим и не отчитываемся ни перед кем.
Иностранцы возмущаются, а наш суд говорит - всё нормально, всё законно. Шах и мат, кастрюли. И вдруг в ответ санкции, по которым чуть ли не останавливается всё производство.


И что дальше. Ну санкции, ну вред с них. Вывод-то какой? Рус, сдавайся? Деваться-то некуда с подводной лодки.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #10142 - 28.01.2018 :: 10:40:48
 
Zealot писал(а) 28.01.2018 :: 06:37:58:
И что дальше. Ну санкции, ну вред с них. Вывод-то какой? Рус, сдавайся? Деваться-то некуда с подводной лодки.

Чего это? Может, просто надо не выёживаться и не нарушать существующего в мире порядка? Ну, хотя бы пока силёнок нет нарушать
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #10143 - 28.01.2018 :: 12:38:52
 
Цитата:
Чего это? Может, просто надо не выёживаться и не нарушать существующего в мире порядка? Ну, хотя бы пока силёнок нет нарушать

Можно подумать нас спросили когда на майдане с печеньками танцевали. Не, ну можно конечно расслабить булки, засунуть Харьковские соглашения в задний проход и выводить ЧФ из Крыма. Только вот вопрос - а где дальше будет располагаться красная линия, за которой находятся наши национальные интересы? Мне всегда казалось чем раньше этот вопрос поднять, тем менее ущербным он будет.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #10144 - 28.01.2018 :: 13:33:12
 
Ubivec писал(а) 28.01.2018 :: 12:38:52:
Можно подумать нас спросили когда на майдане с печеньками танцевали. Не, ну можно конечно расслабить булки, засунуть Харьковские соглашения в задний проход и выводить ЧФ из Крыма. Только вот вопрос - а где дальше будет располагаться красная линия, за которой находятся наши национальные интересы? Мне всегда казалось чем раньше этот вопрос поднять, тем менее ущербным он будет.

Ох уж эти мне чудодейственные печеньки! Надо у Вики рецепт спросить.

Ubivec писал(а) 28.01.2018 :: 12:38:52:
Только вот вопрос - а где дальше будет располагаться красная линия, за которой находятся наши национальные интересы? Мне всегда казалось чем раньше этот вопрос поднять, тем менее ущербным он будет.

Вопрос переговоров. Ну, чего уж притворяться? Ну, не устояли перед соблазном - такой шанс войти в историю. Типа собиратели земель
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #10145 - 28.01.2018 :: 15:30:51
 
Цитата:
Ох уж эти мне чудодейственные печеньки! Надо у Вики рецепт спросить.

А че их просить? Купил методичку «198 методов ненасильственных действий» или "От диктатуры до демократии" Шарпа и изучайте сколько влезет.
Цитата:
Вопрос переговоров. Ну, чего уж притворяться? Ну, не устояли перед соблазном - такой шанс войти в историю. Типа собиратели земель

Так мы и пытались договориться с ЕС, по поводу своих интересов на Украине. Помните что нам ответили?
А так да, соблазн был велик - разом решить проблему, чтобы в будущем не икалось. Потому что юрисдикцию полуострова надо было педалировать еще в 1991 г., ну или на крайняк в 1997 г. Но у нас тогда такие власти были, что о будущем не думали.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #10146 - 28.01.2018 :: 15:53:52
 
Ubivec писал(а) 28.01.2018 :: 15:30:51:
че их просить? Купил методичку «198 методов ненасильственных действий» или "От диктатуры до демократии" Шарпа и изучайте сколько влезет.

Ну, давайте сами попробуем. Только чтоб действия, если  можно, правда были ненасильственные. Устроим сами нечто подобное. Нет, никак?

Ubivec писал(а) 28.01.2018 :: 15:30:51:
Так мы и пытались договориться с ЕС, по поводу своих интересов на Украине. Помните что нам ответили?
А так да, соблазн был велик - разом решить проблему, чтобы в будущем не икалось. Потому что юрисдикцию полуострова надо было педалировать еще в 1991 г., ну или на крайняк в 1997 г. Но у нас тогда такие власти были, что о будущем не думали.

Вы рассказываете про резоны России. Они мне прекрасно известны.
Но давайте честно - всё было сделано безукоризненно с точки зрения международных законов? Как бы так и вопрос не стоит, верно? Мы были уверены что все проглотят. А они не проглотили
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #10147 - 28.01.2018 :: 17:48:09
 
Лёва писал(а) 28.01.2018 :: 10:40:48:
Zealot писал(а) 28.01.2018 :: 06:37:58:
И что дальше. Ну санкции, ну вред с них. Вывод-то какой? Рус, сдавайся? Деваться-то некуда с подводной лодки.

Чего это? Может, просто надо не выёживаться и не нарушать существующего в мире порядка? Ну, хотя бы пока силёнок нет нарушать


Ну возьмите Китай. Их после Тяньаньмэня санкциями закидали, а им хоть бы хны, ни на йоту не сдвинулись.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #10148 - 28.01.2018 :: 17:49:57
 
Лёва писал(а) 28.01.2018 :: 13:33:12:
Ну, не устояли перед соблазном - такой шанс войти в историю. Типа собиратели земель


Ну так собрали же, четвертый год как. Будто в мире таких спорных моментов мало.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Будущее России
Ответ #10149 - 28.01.2018 :: 18:15:58
 
Цитата:
Ну, давайте сами попробуем. Только чтоб действия, если  можно, правда были ненасильственные. Устроим сами нечто подобное. Нет, никак?

Ну к насильственным действиям там относят только прямой штурм правительственных зданий а-ля Сальвадов Альенде, или использование воинских частей. Неизвестные снайпера и сакральные жертвы - это все ненасильственные методы. Потому что восставшие думают, что это власть их гнобит.
Ну и наши не дурачки, тоже учатся. То же Останкино - это были классические неизвестные снайпера.
Цитата:
Но давайте честно - всё было сделано безукоризненно с точки зрения международных законов? Как бы так и вопрос не стоит, верно? Мы были уверены что все проглотят. А они не проглотили

Безукоризненно такие вопросы, тем более аврально, не решаются. Крым бы еще проглотили. Но дальше началась заварушка на Донбассе. И тут уже началась ситуация когда хвост начал вертеть собакой. Вмешиваться - значит словить санкций. Не вмешиваться - получить имиджевый урон и поставить под вопрос защиту Крыма. Поэтому решили вмешаться и сделать вид что не вмешивались. Половинчатое решение, оправдается ли оно - увидим в будущем.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #10150 - 28.01.2018 :: 20:07:58
 
Zealot писал(а) 28.01.2018 :: 17:48:09:
Ну возьмите Китай. Их после Тяньаньмэня санкциями закидали, а им хоть бы хны, ни на йоту не сдвинулись.

Но это внутренние дела. Гонконг они взяли вполне легально, на Тайвань не посягают. Чего-то там немного бузят в восточно-китайском море. Но на территорию других стран не посягают

Zealot писал(а) 28.01.2018 :: 17:49:57:
Ну так собрали же, четвертый год как. Будто в мире таких спорных моментов мало.

Мы организовали ещё один

Ubivec писал(а) 28.01.2018 :: 18:15:58:
Неизвестные снайпера и сакральные жертвы - это все ненасильственные методы. Потому что восставшие думают, что это власть их гнобит.
Ну и наши не дурачки, тоже учатся. То же Останкино - это были классические неизвестные снайпера.

Вот тут не очень понял. Снайперы в Останкино - они что, помогали захватывать власть? И, учитывая безнаказанность, не они ли постреливают и в других точках мира?

Ubivec писал(а) 28.01.2018 :: 18:15:58:
Безукоризненно такие вопросы, тем более аврально, не решаются

То есть продуманной политики мы не имеем
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Будущее России
Ответ #10151 - 28.01.2018 :: 23:00:58
 
Лёва писал(а) 28.01.2018 :: 10:40:48:
Чего это? Может, просто надо не выёживаться и не нарушать существующего в мире порядка? Ну, хотя бы пока силёнок нет нарушать

А с чего вы решили, что нет силёнок нарушать? И что такое мировой порядок он вообще существует? Ну разве что в вашем воображении. И потом, какой порядок и кем установлен, а если не все с этим согласны?
Что до силёнок, то вся истерика, что длится 4 года вокруг российской угрозы, это не стремление выбить деньги для оборонного бюджета, такая цель не то чтобы отсутствует, но она вторична. Это истерика от осознания что можно и выхватить.
В политической среде нет силёнок, вот это ахиллесова пята, а  в военном отношении по ряду показателей Штаты отстали, например в комплексах РЭБ, в противокорабельных ракетах и так далее.
Лёва писал(а) 28.01.2018 :: 13:33:12:
Вопрос переговоров. Ну, чего уж притворяться? Ну, не устояли перед соблазном - такой шанс войти в историю. Типа собиратели земель

Дурь. Причём тут соблазн, когда на лицо стратегические интересы? Думаете мост только ради мирных грузоперевозок строят? Вы не представляете сколько всякой разной техники я тут увидел за последнее время, больше чем за предшествующую жизнь.
Лёва писал(а) 28.01.2018 :: 20:07:58:
То есть продуманной политики мы не имеем

Нет, её непоследовательность связана с разными формами экономической зависимости элит. Но в целом внешнеполитическая линия имеет ярко выраженный, как говорят, тренд.
Вы наверное позабыли, но я помню довольно хорошо последние 4 года, так вот сперва с Крымом говорили, что не присоединят, потом присоединили, сыпались вопросы по поводу того что дальше. С началом войны в Сирии, когда наступление было многовекторным и развивалось из-за этого медленно сыпались идиотские вопли про то чего РФ добилась, ну вот прошло с тех пор почти 2,5 года и результат ой как хорошо виден.

И трудно не заметить, что посыпалась политика единого Запада и США в частности, которые мечутся между Кореей, Ираном и Сирией и нигде успеха не добиваются. Акела промахнулся и это все увидели и всё поняли.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #10152 - 29.01.2018 :: 05:22:57
 
Лёва писал(а) 28.01.2018 :: 20:07:58:
Но это внутренние дела. Гонконг они взяли вполне легально, на Тайвань не посягают. Чего-то там немного бузят в восточно-китайском море. Но на территорию других стран не посягают


Какая разница на что они посягают и на что нет. Вопрос с санкциями. обложили их в свое время по самые гланды и эти санкции до сих пор в силе. Ничего, приноровились. Что не могли - тупо крали по технологиям, что могли - покупали. Только стали сильнее. Мы не Китай и Путин не Ден Сяопин, но как видим - санкции вовсе не вундерваффе.

Лёва писал(а) 28.01.2018 :: 20:07:58:
Мы организовали ещё один


И что. Он все равно бы выстрелил в той или иной форме.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #10153 - 29.01.2018 :: 08:36:21
 
С утра, чтобы проснуться почитал фейсбук Сотника.

Сотник собсна как и Бабченко колотится в истерике - беда-бедовая - молодежь вышла на Тверскую, а про коктейли Молотова не думает.

Лева, я почему-то уверен, что у вас стиль мышления другой, так что это не про вас.

Какая же у нас оппозиция блядская. Один сам не кидает коктейли типа потому что журналист, другой пишет про коктейли из Украины. А начинись что такое реально - будут ждать первых трупов и над ними лить крокодильи слезы.

Знаете, это реально какие-то обдолбанные сказочные упыри, шакалы.

Я бы понял, если бы на акции собирались реально униженные и голодные слои населения. Но это не так, на них ходят сытые и хорошо одетые люди с яблочными смартами в руках. Ну да, при дОлжной обработке и они полезут с коктейлями на баррикады - но зачем? С какой нахрен целью? порадовать пиздливого Бабченку?

Особенно радуют каменты под текстами, в которых дамы с аватарками на фоне ресторанных интерьеров рассуждают какие рабы россияне - выползут, когда им жрать станет нечего.

Нет, наша оппозиция - это ходячий п...ец.

У власти нет никого, кому я верю и оппозиция такая же. Одного поля ягоды.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #10154 - 29.01.2018 :: 08:38:48
 
ИМХО, за все эти "коктейльные" рассуждения надо из страны выкидывать куда-нибудь в сирийские пустыни, а там к кому-нибудь да прибьются. Вреда будет все равно мало, просто под фаб попадет и пополнит ряды мучеников.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Будущее России
Ответ #10155 - 29.01.2018 :: 09:59:39
 
EvS писал(а) 27.01.2018 :: 16:23:14:
Лёва писал(а) 25.01.2018 :: 21:17:25:
Разве не Альфа банк совсем недавно отказался обслуживать оборонку чтоб не попасть под санкции.
Интересно, с чего бы это...


С того, что у него на такую деятельность и разрешения никогда не было.

Отказываюсь встречаться с королевы Англии. Хотя она и не приглашала на встречу  Смех
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Будущее России
Ответ #10156 - 29.01.2018 :: 10:04:50
 
Zealot писал(а) 29.01.2018 :: 05:22:57:
Лёва писал(а) 28.01.2018 :: 20:07:58:
Но это внутренние дела. Гонконг они взяли вполне легально, на Тайвань не посягают. Чего-то там немного бузят в восточно-китайском море. Но на территорию других стран не посягают


Какая разница на что они посягают и на что нет. Вопрос с санкциями. обложили их в свое время по самые гланды и эти санкции до сих пор в силе. Ничего, приноровились. Что не могли - тупо крали по технологиям, что могли - покупали. Только стали сильнее. Мы не Китай и Путин не Ден Сяопин, но как видим - санкции вовсе не вундерваффе.

Лёва писал(а) 28.01.2018 :: 20:07:58:
Мы организовали ещё один


И что. Он все равно бы выстрелил в той или иной форме.


Не то что КНР. Даже Иран после санкции стал сильнее. И КНДР показала мышцы и Ю Корея и США капитулировали в ногах Кима. Ким 3 Чен Ын торжествует на Олимпиаде !
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Будущее России
Ответ #10157 - 29.01.2018 :: 10:12:11
 
Лёва писал(а) 28.01.2018 :: 15:53:52:
Ubivec писал(а) 28.01.2018 :: 15:30:51:
че их просить? Купил методичку «198 методов ненасильственных действий» или "От диктатуры до демократии" Шарпа и изучайте сколько влезет.

Ну, давайте сами попробуем. Только чтоб действия, если  можно, правда были ненасильственные. Устроим сами нечто подобное. Нет, никак?

Ubivec писал(а) 28.01.2018 :: 15:30:51:
Так мы и пытались договориться с ЕС, по поводу своих интересов на Украине. Помните что нам ответили?
А так да, соблазн был велик - разом решить проблему, чтобы в будущем не икалось. Потому что юрисдикцию полуострова надо было педалировать еще в 1991 г., ну или на крайняк в 1997 г. Но у нас тогда такие власти были, что о будущем не думали.

Вы рассказываете про резоны России. Они мне прекрасно известны.
Но давайте честно - всё было сделано безукоризненно с точки зрения международных законов? Как бы так и вопрос не стоит, верно? Мы были уверены что все проглотят. А они не проглотили

При интервенции в Ираке все международные законы были растоптаны. Даже сателите США - Германия и Франция возмутились. Потом в Косово международное право было изнасиловано а в Ливии уничтожено окончательно.  Переворот в Киеве - неслыханное насилие в Европе. Там все хуже и хуже народ бежить население уменшается катастрофически. Обогнали Болгарии и Прибалтики по скорости уменьшения населения и заняли прочно 1 место в мире. Что то не было слышно воя либерастов во времена этих извращений ?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Будущее России
Ответ #10158 - 29.01.2018 :: 13:16:53
 
Zealot писал(а) 29.01.2018 :: 05:22:57:
И что. Он все равно бы выстрелил в той или иной форме.

Ну как же. Мы признавали территориальную целостность Украины, уверяли что претензий не имеем. А сами, полагаете, вынашивали планы? Ну, не верю  Смайл

Zealot писал(а) 29.01.2018 :: 05:22:57:
Мы не Китай и Путин не Ден Сяопин, но как видим - санкции вовсе не вундерваффе.

А это и не вундерваффе. Это нежное профилактическое и терапевтическое средство.
Вводится, как сами видите, очень постепенно. Сначала даже щекотно немного, Искандеры смеются. Потом начинает немного жечь. Потом печь. Разговоры про импортозамещение стихают. Начинаются закулисные переговоры - а как бы это договориться? Предложения по Донбассу становятся уже как бы и приемлемыми. Начинаются разговоры, что переговоры с Волкером продолжит от России Явлинский. В общем, действует.
Видели народные гуляния на Кубе и в Иране после формального снятия санкций? А вы говорите - не действуют. Смотря как приложить.
Конечно, Запад не хочет переборщить. Никому не надо чтоб Россия распалась на 30 народных республик и во главе каждой отмороженный полевой командир с ядерной бомбой.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Будущее России
Ответ #10159 - 29.01.2018 :: 13:20:21
 
Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 13:16:53:
Мы признавали территориальную целостность Украины, уверяли что претензий не имеем. А сами, полагаете, вынашивали планы? Ну, не верю


Ну когда признавали - у нас вообще никаких планов не было. У нас был тогда недееспособный алкоголик у руля.

Лёва писал(а) 29.01.2018 :: 13:16:53:
Видели народные гуляния на Кубе и в Иране после формального снятия санкций? А вы говорите - не действуют. Смотря как приложить.


Я бы хотел задать вопрос про эффективность. Мы-то потерпим, но достижение целей - вот что сомнительно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 506 507 508 509 510 ... 1186
Печать