Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
Об очень мало известном из истории России и Евразии (Прочитано 40861 раз)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Об очень мало известном из истории России и Евразии
Ответ #60 - 02.10.2009 :: 15:29:56
 
Юстиниан писал(а) 02.10.2009 :: 15:27:19:
Этот уникальный материал мне знаком. Исторической ценности не имеет, так как является поддельной. Сейчас много подобных писем по интернету ходит.

Какой подделкой, Юстиниан? Я сам с подлинника переводил. Как ты вообще мог такое предположить - подделка?!
Смех
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Об очень мало известном из истории России и Евразии
Ответ #61 - 02.10.2009 :: 15:33:45
 
Владимир В. писал(а) 02.10.2009 :: 15:29:56:
Юстиниан писал(а) 02.10.2009 :: 15:27:19:
Этот уникальный материал мне знаком. Исторической ценности не имеет, так как является поддельной. Сейчас много подобных писем по интернету ходит.

Какой подделкой, Юстиниан? Я сам с подлинника переводил. Как ты вообще мог такое предположить - подделка?!
Смех

И с какого же языка? И когда же слово националист появилось?
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Об очень мало известном из истории России и Евразии
Ответ #62 - 02.10.2009 :: 15:40:07
 
Юстиниан писал(а) 02.10.2009 :: 15:33:45:
И с какого же языка?

С татаро-монгольско-арийского.

Юстиниан писал(а) 02.10.2009 :: 15:33:45:
И когда же слово националист появилось?

Где-то в XIII веке. Только оно имело в то время несколько другое значение. Дословно: Гитлер-ж...а-есть. Наци-анал-ист.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Об очень мало известном из истории России и Евразии
Ответ #63 - 02.10.2009 :: 15:52:51
 
Владимир В. писал(а) 02.10.2009 :: 15:40:07:
Юстиниан писал(а) 02.10.2009 :: 15:33:45:
И с какого же языка?

С татаро-монгольско-арийского.

Юстиниан писал(а) 02.10.2009 :: 15:33:45:
И когда же слово националист появилось?

Где-то в XIII веке. Только оно имело в то время несколько другое значение. Дословно: Гитлер-ж...а-есть. Наци-анал-ист.

Ну понятно. Смех
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: Об очень мало известном из истории России и Евразии
Ответ #64 - 02.10.2009 :: 20:08:39
 
Юстиниан писал(а) 30.09.2009 :: 13:46:07:
Существовало четыре потока булгар: первый поток - это Волжская Булгария (потомки - это удмурты, башкиры, чуваши, марийцы),

Ну разумеется эти первые, а не те, которые в Софии.
И почему Вы из числа потомков исключили татар? Они к волжским бо(у)лгарам не имели отношения? Пришлые тюрки?
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Об очень мало известном из истории России и Евразии
Ответ #65 - 02.10.2009 :: 20:13:07
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 02.10.2009 :: 20:08:39:
И почему Вы из числа потомков исключили татар?

Ну не поставил "и др." Всех не перечислишь.
Наверх
 
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Об очень мало известном из истории России и Евразии
Ответ #66 - 04.10.2009 :: 21:24:01
 
Владимир В. писал(а) 02.10.2009 :: 15:29:56:
Какой подделкой, Юстиниан? Я сам с подлинника переводил.

Есть такой словарь. Географический, Полунина. Нацарапанный (рукописью) якобы в середине 18 века. Пол словаря - над "i" одна точка. А потом, как будто подзатыльника кому дали: только две точки. Так когда пропала эта вторая точка над "I"?  Я видел красиво отпечатанную книгу, но не историческую, про цветочки, где две точки над "i" прекрасно печатались в 1807 году. А рукописью подделки царапали, потому как печатью "с медного листа" дорого. Проще - посадить одного чудика, пусть царапает "по древнему". Словари географические. А неправильно царапать будет - подзатыльника дадим.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Об очень мало известном из истории России и Евразии
Ответ #67 - 05.10.2009 :: 10:49:10
 
@
Сергей_07

Ну и к чему эта паранойя? Вы тему читали?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Об очень мало известном из истории России и Евразии
Ответ #68 - 06.10.2009 :: 22:54:20
 
Заметте, не я начал о паталогиях Параноики - они хоть нолики рисуют. А вот современные шизофреники - венников не вяжут. Они рассуждают, как монголы смешались с татарами и объединенными силами на русь напали. И победили князей русских. Как Козельск разрушили. Потом "Поляки" над Козельском маялись в 1612м. И опять полностью разрушили. Как Русь под игом расцвела, Москва построилась. Господа, неужели вы не можете понять, что все эти рукописи начали писать 170-150 лет назад. Начали под коммандованием Карамзина. Интересный был писатель. По мановению его мизинчика министров снимали. Да и сейчас в сети полно предложений: за пару сотен буказоидов Вас научат, как гусиным пером на пергаменте рукопись нацарапать. Пишите, хоть про войны царя Гороха в 1111 году. Потом найдут, прочитают. Запишут в анналы. А вот восстановить прежние технологии печати у "летописцев" не получалось. Потому печать"с медного листа" не подделывали и ей можно верить. А когда пропали две точки над "i" в печатных текстах: примерно в 1800 году. Кто и почему отменил две точки и приказал писать одну я не знаю, история умалчивает. Но это объективный хронологический признак текста.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Об очень мало известном из истории России и Евразии
Ответ #69 - 07.10.2009 :: 10:34:58
 
Сергей_07 писал(а) 06.10.2009 :: 22:54:20:
Господа,

Здесь господ нет. Господа все в Париже... летописи подделывают.

Сергей_07 писал(а) 06.10.2009 :: 22:54:20:
неужели вы не можете понять, что все эти рукописи начали писать 170-150 лет назад. Начали под коммандованием Карамзина.

2009-170 = 1839

Карамзин, Николай Михайлович  (1 (12) декабря 1766, с. Михайловка (Преображенское) Бузулукского уезда Симбирской губернии (по другим данным — с. Богородское Симбирского уезда Симбирской губернии) — 22 мая (3 июня) 1826, Санкт-Петербург)

Выходит, Карамзин минимум 13 лет существовал в ипостаси зомби. Хотя, что такое 13 лет для истинного анацефала фоменкоида?

Сергей_07 писал(а) 06.10.2009 :: 22:54:20:
Да и сейчас в сети полно предложений

Хотелось бы адресок получить. Финансовый кризис, понимаешь, а тут такое золотое дно. Глядишь "официальным историком" стану на "прикорме у государства".  Смайл
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Об очень мало известном из истории России и Евразии
Ответ #70 - 29.10.2009 :: 00:52:19
 
Владимир В. писал(а) 07.10.2009 :: 10:34:58:
Выходит, Карамзин минимум 13 лет существовал в ипостаси зомби. Хотя, что такое 13 лет для истинного анацефала фоменкоида?

В 1842 году вышел в свет первый том "Словаря церковно-славянского и русского языка". Выпущен вторым отделением словесности академии. В предисловии к словарю написано, что многое сделать они не успели, так как нужно было многое почерпнуть: "из древних памятников нашей словесности, вышедших в свет большею частью в последнее десятилетие." То есть, "древние памятники словесности" начали предъявляться науке с 1832 года. Ранее ученые-словесники таких "памятников" изучить не могли. Потому как ини только изготавливались к карамзинскому сочинению, впервые публиковавшемуся аж до 1834 года.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Об очень мало известном из истории России и Евразии
Ответ #71 - 29.10.2009 :: 01:03:20
 
Сергей_07 писал(а) 29.10.2009 :: 00:52:19:
В предисловии к словарю написано, что многое сделать они не успели, так как нужно было многое почерпнуть: "из древних памятников нашей словесности, вышедших в свет большею частью в последнее десятилетие." То есть, "древние памятники словесности" начали предъявляться науке с 1832 года. Ранее ученые-словесники таких "памятников" изучить не могли. Потому как ини только изготавливались к карамзинскому сочинению, впервые публиковавшемуся аж до 1834 года.

Не нужно выдумывать. Попробуйте сотню источников изучить на языке оригинала.
Наверх
 
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Об очень мало известном из истории России и Евразии
Ответ #72 - 29.10.2009 :: 01:18:33
 
Юстиниан писал(а) 29.10.2009 :: 01:03:20:
Не нужно выдумывать. Попробуйте сотню источников изучить на языке оригинала.

Почему начали изучать всю "сотню" сразу и выпустили всего за 10 лет? Почему академики до того их не видели и не могли изучить? Естественным путем они должны были попадать в академию постепенно, по мере обнаружения с момента учреждения второго отделения в 1783 году. Но до 1832 года академики "памятников" не видели. А за период в 10 лет была представлена вся "сотня", почти единовременно. Вот и возникает вопрос: кто, где их накопил и выдал за 10 лет, практически все сразу. Если ранее их АКАДЕМИКИ не видели.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Об очень мало известном из истории России и Евразии
Ответ #73 - 29.10.2009 :: 01:27:07
 
Сергей_07 писал(а) 29.10.2009 :: 01:18:33:
Почему начали изучать всю "сотню" сразу и выпустили всего за 10 лет? Почему академики до того их не видели и не могли изучить? Естественным путем они должны были попадать в академию постепенно, по мере обнаружения с момента учреждения второго отделения в 1783 году. Но до 1832 года академики "памятников" не видели. А за период в 10 лет была представлена вся "сотня", почти единовременно. Вот и возникает вопрос: кто, где их накопил и выдал за 10 лет, практически все сразу. Если ранее их АКАДЕМИКИ не видели.

Да вы хоть видели на каком языке написаны да еще как написаны (с каким почерком)? Это сейчас легко рассуждать на эту тему, когда можно на компьютере напечатать, а не изучать каждое слово в документе.
Наверх
 
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Об очень мало известном из истории России и Евразии
Ответ #74 - 29.10.2009 :: 01:56:13
 
Юстиниан писал(а) 29.10.2009 :: 01:27:07:
Сергей_07 писал(а) 29.10.2009 :: 01:18:33:
Почему начали изучать всю "сотню" сразу и выпустили всего за 10 лет? Почему академики до того их не видели и не могли изучить? Естественным путем они должны были попадать в академию постепенно, по мере обнаружения с момента учреждения второго отделения в 1783 году. Но до 1832 года академики "памятников" не видели. А за период в 10 лет была представлена вся "сотня", почти единовременно. Вот и возникает вопрос: кто, где их накопил и выдал за 10 лет, практически все сразу. Если ранее их АКАДЕМИКИ не видели.

Да вы хоть видели на каком языке написаны да еще как написаны (с каким почерком)? Это сейчас легко рассуждать на эту тему, когда можно на компьютере напечатать, а не изучать каждое слово в документе.

Хоть на тарабарском. Это не объясняет поступление их всех ПАКЕТОМ, за одно десятилетие из 60 лет. И где они  были ранее, где накапливались, если академики их не видели.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Об очень мало известном из истории России и Евразии
Ответ #75 - 29.10.2009 :: 12:35:36
 
Сергей_07 писал(а) 29.10.2009 :: 01:56:13:
Хоть на тарабарском. Это не объясняет поступление их всех ПАКЕТОМ, за одно десятилетие из 60 лет. И где они  были ранее, где накапливались, если академики их не видели.

Вы тогда были? Вы общались с академиками, чтобы безапелляционно это утверждать?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Об очень мало известном из истории России и Евразии
Ответ #76 - 29.10.2009 :: 16:36:27
 
Сергей_07 писал(а) 29.10.2009 :: 00:52:19:
1842 году вышел в свет первый том "Словаря церковно-славянского и русского языка". Выпущен вторым отделением словесности академии. В предисловии к словарю написано, что многое сделать они не успели, так как нужно было многое почерпнуть: "из древних памятников нашей словесности, вышедших в свет большею частью в последнее десятилетие." То есть, "древние памятники словесности" начали предъявляться науке с 1832 года.

Жирным выделено то слово, на основании которого, выделенное курсивом - ложно.
Время идет, а методы не меняются.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Об очень мало известном из истории России и Евразии
Ответ #77 - 07.11.2009 :: 22:37:37
 
Юстиниан писал(а) 29.10.2009 :: 12:35:36:
Вы тогда были? Вы общались с академиками, чтобы безапелляционно это утверждать?

Академики о таком факте в 1842 году сообщают Императору. Извиняются, что не успели изучить всего за 10 лет. И мне этому не верить? Что представлены документы Академии были в последние 10 лет. И кто их до этого представления читал, изучал докуметы, если Академия о них не знала?

Amaro Shakur писал(а) 29.10.2009 :: 16:36:27:
Жирным выделено то слово, на основании которого, выделенное курсивом - ложно.Время идет, а методы не меняются.

Если меньшая часть не позволила сделать то, что поэднее позволила большая, наличие "меньшей части" на начальном этапе значения не имеет. Скорее всего, "большею частью" вставлено автором предисловия для смягчения парадоксальной ситуации появления докуметов "в последнее десятилетие".
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Страниц: 1 2 3 4 
Печать