Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Внешние территории › Критика нетрадиционной и альтернативной истории › В защиту науки
(Модератор: Юстиниан)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 12
Печать
В защиту науки (Прочитано 185371 раз)
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: В защиту науки
Ответ #40 - 28.04.2009 :: 20:25:01  
Цитата:
Знаете, тому,кто воспитан на сказках, и уж тем более тем, кто сказками кормится, ничего не видно.

А незамыленным глазом, естественно, видно больше.

Не занимаются историки-сказочники фактической наукой. Версии, домыслы, представление черт те чего в качестве источников.

Искажение результатов раскопок и т.д., и т.л..

Исторические сказки - хлеб историков, им правда не нужна.

Так идите отсюда, чего вы здесь околачиваетесь. Вам здесь не место.
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #41 - 28.04.2009 :: 20:27:01  
@
agap
На форуме запрещено отправлять:

13.9. сообщения, являющиеся флудом (бессмысленного, несуразного, голословно-эмоционального содержания), а равно сообщения, состоящие преимущественно из смайликов;
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #42 - 28.04.2009 :: 21:30:13  
Юстиниан писал(а) 28.04.2009 :: 12:51:26:
Лиутпранд http://www.archive.org/search.php?query=Liudprandi


Издание 1877 года.Ганновер=Город Нового Хана.
В этих изданиях, отличий от других изданий, предостаточно.
На Каспаровчесс, по поводу отдельных НЕ БУКВ , А ФРАЗ, битвы шли на десятки страниц.
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
agap
Экс-Участник
Re: В защиту науки
Ответ #43 - 28.04.2009 :: 21:43:26  
Юстиниан писал(а) 28.04.2009 :: 20:25:01:
Так идите отсюда, чего вы здесь околачиваетесь. Вам здесь не место.  


Смех

Во сказочник решил.....  Смех

Если вопросы касаются реальной истории, а не школьных сказок, то как раз сказочникам не место...

И не окалачиваюсь, а смотрю, если реальная информация, а не сказки.

Вот у Вас точно ничего кроме сказок нет..

Если везде такой же коленкор, то и "околачиваться"  нечего.   

Сказки от историков можно найти везде, и мне они уже давно не интересны.

Мне интересно то, что было на самом деле.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: В защиту науки
Ответ #44 - 28.04.2009 :: 23:42:02  
sakt писал(а) 28.04.2009 :: 21:30:13:
Издание 1877 года.Ганновер=Город Нового Хана.
В этих изданиях, отличий от других изданий, предостаточно.
На Каспаровчесс, по поводу отдельных НЕ БУКВ , А ФРАЗ, битвы шли на десятки страниц.

И что? Вы не верите этому источнику? Так издание 1839 г. было использовано многими историками и филологами, я проверял их труды. Если бы в издании 1877 г. было так как вы хотите видеть, то они бы не использовали издание 1839 г. Так что напраслину наводите. А Ганновер и в издании 1839 г. и в 1877 г. Издание 1877 г. - это переиздание источника издания 1839 г.
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #45 - 29.04.2009 :: 00:17:41  
Юстиниан писал(а) 28.04.2009 :: 23:42:02:
И что? Вы не верите этому источнику?


Верю, без сомнения. Я говорю о том, что в иных изданиях, как можно понять, был иной вариант-ПИРЕНАК.
В данном случае, многое решил бы осмотр рукописи , считающейся первоисточником печатных воспроизведений.
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: В защиту науки
Ответ #46 - 29.04.2009 :: 00:21:53  
sakt писал(а) 29.04.2009 :: 00:17:41:
Я говорю о том, что в иных изданиях, как можно понять, был иной вариант-ПИРЕНАК.

Предоставьте пожалуйста иные издания с эти вариантом! Я вам уже одно издание привел.
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #47 - 29.04.2009 :: 00:34:19  
Юстиниан писал(а) 29.04.2009 :: 00:21:53:
Предоставьте пожалуйста иные издания с эти вариантом! 


Я привёл выдержки из епископа , со ссылками на 2 сайта.
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: В защиту науки
Ответ #48 - 29.04.2009 :: 00:49:01  
sakt писал(а) 28.04.2009 :: 02:44:17:
"Habet quippe abb aquilone Hungaros, Pirenacos, Chararos, Rusios, quos alio nos nomine Nordmannos apellamus"
http://ukrhist.at.ua/publ/11-1-0-7

"Habet quippe ab aquilone Hungaros, Pirenacos, Chararos, Rusios, quos alio nos nomine Nordmannos apellamus".
http://forum.sudden-strike.ru/archive/index.php/t-5509.html

Сейчас имеютсяу меня лишь эти сетевые тексты.

Одна статья Чарного, другая ссылка из форума. И вы им доверяете? Эти две ссылки перекрываются несколькими тысячами работ ученых, основанные на источнике, который я приводил. Смотрите переводы и работы Стасюлевича, Скляренко и др. А про хазар почитайте книгу Артамонова.
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #49 - 29.04.2009 :: 01:00:57  
Юстиниан писал(а) 29.04.2009 :: 00:49:01:
перекрываются несколькими тысячами работ ученых,


Мне не требуются "миллиарды работ". Трудились зря и списывали друг у друга.
Мои сомнения разрешили бы списки рукописей епископа.
Не исключаю, что издания могли быть по разным спискам.
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: В защиту науки
Ответ #50 - 29.04.2009 :: 01:08:39  
sakt писал(а) 29.04.2009 :: 01:00:57:
Мне не требуются "миллиарды работ". Трудились зря и списывали друг у друга.
Мои сомнения разрешили бы списки рукописей епископа.
Не исключаю, что издания могли быть по разным спискам.

Так я вам предоставил источник, а вы мне какие-то работы сомнительного характера.
Кто не успел скачать: http://natahaus.ifolder.ru/11860621
Наверх
« Последняя редакция: 29.04.2009 :: 01:26:55 от Юстиниан »  
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #51 - 29.04.2009 :: 01:23:45  
Юстиниан писал(а) 29.04.2009 :: 01:08:39:
Так я вам предоставил источник

Вы считаете, что печатные публикации  19 века и есть ПЕРВОисточник ????
Их печатал сам епископ ??? Смайл
Он жил в 19 веке?
Вы гиперНХэшник. Очень довольный
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: В защиту науки
Ответ #52 - 29.04.2009 :: 01:28:00  
sakt писал(а) 29.04.2009 :: 01:23:45:
Вы считаете, что печатные публикации19 века и есть ПЕРВОисточник ????
Их печатал сам епископ ???
Он жил в 19 веке?
Вы гиперНХэшник.

А вы на сомнительных работах, а не на самом источнике строите свою гипотезу.
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: В защиту науки
Ответ #53 - 29.04.2009 :: 01:28:58  
sakt писал(а) 29.04.2009 :: 01:23:45:
ПЕРВОисточник

Где я писал, что я привожу первоисточник?
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #54 - 29.04.2009 :: 01:36:10  
Юстиниан писал(а) 29.04.2009 :: 01:28:00:
а не на самом источнике строите свою гипотезу. 

Я "ставлю на вид"и информирую людей о возможности неправильного и не точного воспроизведения текста.
Юстиниан писал(а) 29.04.2009 :: 01:28:58:
Где я писал, что я привожу первоисточник

Подтекст сообщения такой был. При этом, я как и писал с самого начала , говорил именно о ДВУХ вариантах текста епископа.
   Какой из них цитируется по самой рукописи,какой придуман позже, неизвестно.
   ПИРЕНАКОВ , могли договорится писать ПАЦИНАКАМИ и в 18 и в 19 веке.
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: В защиту науки
Ответ #55 - 29.04.2009 :: 01:39:18  
sakt писал(а) 29.04.2009 :: 01:36:10:
ПИРЕНАКОВ , могли договорится писать ПАЦИНАКАМИ и в 18 и в 19 веке.

Вы видели первоисточник? Если нет, то отбросьте какие-либо предположения. Вы и издания 1839 г. не видели, а критикуете. Ваше предположение о двух вариантах строится только на неправильном прочтении источника Чарным и одним форумчанином.
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: В защиту науки
Ответ #56 - 29.04.2009 :: 01:40:28  
sakt писал(а) 29.04.2009 :: 01:36:10:
Подтекст сообщения такой был.

Я говорил об источнике 1877 г. издания. Не нужно здесь выдумывать чего-то лишнего.
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #57 - 29.04.2009 :: 01:46:04  
Юстиниан писал(а) 29.04.2009 :: 01:39:18:
то отбросьте какие-либо предположения.

Мой совет , взамен, сомневайтесь.
Юстиниан писал(а) 29.04.2009 :: 01:39:18:
Вы и издания 1839 г. не видели, а критикуете

Слова плохого не сказал об этом издании.Вариант в нём приводимый, мне известен и заявлен в первом же посте по теме.Как ВАРИАНТ.Юстиниан писал(а) 29.04.2009 :: 01:39:18:
на неправильном прочтении источника Чарным и одним форумчанином

Ошиблись они , или имели под рукой другой текст, неизвестно доподлинно.
Сомнения-красят басилевса. Подмигивание
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: В защиту науки
Ответ #58 - 29.04.2009 :: 01:48:31  
sakt писал(а) 29.04.2009 :: 01:46:04:
Слова плохого не сказал об этом издании.Вариант в нём приводимый, мне известен и заявлен в первом же посте по теме.Как ВАРИАНТ.

Так с какого источника этот вариант? Приведите первоисточник, а не искажения Чарного и форумчанина.
И как вы не видели издание 1839 г. и можете утверждать, что вариант Чарного верен?
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: В защиту науки
Ответ #59 - 29.04.2009 :: 01:48:58  
Юстиниан писал(а) 29.04.2009 :: 01:08:39:
Так я вам предоставил источник, а вы мне какие-то работы сомнительного характера.

Юстиниан писал(а) 29.04.2009 :: 01:40:28:
Я говорил об источнике 1877 г. издания

sakt писал(а) 29.04.2009 :: 01:23:45:
Вы считаете, что печатные публикации19 века и есть ПЕРВОисточник ????


Ссылка на источник 19 века не означает , что он не входит в определение "работ сомнительного содержания"априори. Плачущий
Наверх
 
Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 12
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Внешние территории › Критика нетрадиционной и альтернативной истории › В защиту науки
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.