Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
НХ в 1938 году. Странные луны Булгакова. (Прочитано 6194 раз)
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
НХ в 1938 году. Странные луны Булгакова.
18.03.2009 :: 14:42:06
 
В романе "Мастер и Маргарита", Маргарита комментирует слова Воланда о Пилате, испытывающем каждое полнолуние беспокойство следующей фразой: "Двенадцать тысяч лун за одну когда-то, не слишком ли это много?".

"Каждая луна имеет дней, 29. И пол дня, и пол часа, и пятую часть часа" — Псалтырь, "Лунное течение" (используется при вычислении дат Пасхи).

В реальности , по ТИ , со времени Распятия до времени действия романа прошло вдвое больше лунных циклов.


С другой стороны:
Луна хорошо помогала Маргарите, светила лучше, чем самый лучший электрический фонарь, и Маргарита видела, что сидящий, глаза которого казались слепыми, коротко потирает свои руки и эти самые незрячие глаза вперяет в диск луны. Теперь уж Маргарита видела, что рядом с тяжелым каменным креслом, на котором блестят от луны какие-то искры, лежит темная, громадная остроухая собака и так же, как ее хозяин, беспокойно глядит на луну.

У ног сидящего валяются черепки разбитого кувшина и простирается невысыхающая черно-красная лужа.

Всадники остановили своих коней.

– Ваш роман прочитали, – заговорил Воланд, поворачиваясь к мастеру, – и сказали только одно, что он, к сожалению, не окончен. Так вот, мне хотелось показать вам вашего героя. Около двух тысяч лет сидит он на этой площадке и спит, но когда приходит полная луна, как видите, его терзает бессонница. Она мучает не только его, но и его верного сторожа, собаку. Если верно, что трусость – самый тяжкий порок, то, пожалуй, собака в нем не виновата. Единственно, чего боялся храбрый пес, это грозы. Ну что ж, тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит.

Для несведующих , читающих верхоглядно , традисторическая датировка , для.......кого-то , не пропускающего парадоксы , Булгаков приготовил материал для подсчёта.

12000 лун , видимо округлённых дают датировку близкую к высчитанной ак. Фоменко, т.е. на 1000 лет позже.
Крепкие новохронологи были Михаил Афанасьевич и Маргарита. Предусмотрительные.

29,5 х 12 000 = 354 000 = 969 лет
1932 - 969 = 963 год

 Честь и хвала Михаилу Афанасиевичу-твёрдому в убеждениях новохронологу.
Наверх
« Последняя редакция: 19.03.2009 :: 17:41:49 от Антон К. »  

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: НХ в 1938 году.Странные луны Булгакова.
Ответ #1 - 18.03.2009 :: 14:49:02
 
Очень довольный а Воланд наверное ТИшником был
и про бал не забудьте - его наверняка подделали подлые ТИшники
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: НХ в 1938 году.Странные луны Булгакова.
Ответ #2 - 18.03.2009 :: 14:55:27
 
Dark_Ambient писал(а) 18.03.2009 :: 14:49:02:
а Воланд наверное ТИшником был

Одна Сатона аццкая. НХшная. Подмигивание
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: НХ в 1938 году.Странные луны Булгакова.
Ответ #3 - 19.03.2009 :: 00:51:57
 
Остроумная попытка обьяснения лун.
"Еще один парадокс, служащий в качестве ключевого, содержится в реплике Маргариты, комментирующей слова Воланда о том, что Пилат каждое полнолуние испытывает беспокойство: "Двенадцать тысяч лун за одну когда-то, не слишком ли это много?". Броская парадоксальность этой фразы заключается в том, что с момента казни Христа до описываемых в романе событий прошло не двенадцать тысяч лунных месяцев, а почти вдвое больше — примерно 23500, если принять разницу в датах в 1900 лет. Но всеведущий Воланд не поправил Маргариту в ее ошибке; механическая ошибка со стороны Булгакова исключена, поскольку из работ М.О. Чудаковой видно, что Булгаков придавал исключительно важное значение изучению движения Луны именно в связи с написанием романа ("Шестая (вторая полная) редакция, составившая 6 толстых тетрадей рукописного текста, была закончена 22-23 мая 1938 г. [...] К этой редакции примыкают две тетради материалов для намеченной "отделки" романа: выверка календаря фабулы, [...] зарисовки положения Луны над Пречистенкой, видной из окна квартиры писателя в Нащокинском переулке (ул. Фурманова), а также подробные описания вида небосклона, делавшиеся регулярно с 10 марта 1938 года до ночи с 8 на 9 октября 1938 г. Записи о луне от 29 и 30 марта 1939 года были последними в этой тетради" — М.О. Чудакова. Архив М.А. Булгакова, с. 131.  Как видно из приведенного отрывка, наблюдения за Луной велись писателем почти в течение года после окончания романа. Этому есть объяснение: приведенные в основном тексте романа астрономические детали давали двоякое решение задачи определения стороны света, на которую выходит фасад дома Маргариты. Видимо, обнаружив это после завершения окончательной редакции, Булгаков в написанный в мае 1939 года эпилог включил и дополнительные сведения о Луне, что устранило неопределенность.) Можно предположить, что эта ошибка введена в текст преднамеренно.

Действительно, писателем была учтена астрономическая тонкость: в любой точке земного шара все полнолуния подряд наблюдать невозможно. Дело в том, что полнолуние — это не период, а миг, определяемый астрономами с точностью до минуты. Поэтому, когда оно происходит, то его можно видеть только на той стороне земного шара, которая обращена к Луне. Поскольку длительность синодического месяца не кратна земным суткам ("Каждая луна имеет дней, 29. И пол дня, и пол часа, и пятую часть часа" — Псалтырь, "Лунное течение" (используется при вычислении дат Пасхи).), каждое последовательное полнолуние наблюдается в разных частях Земли; в целом же за длительный период времени в каждой конкретной точке, в том числе и в той, где отбывает наказание Пилат, можно наблюдать только половину от всех полнолуний.

Как видим, Маргарита не ошиблась. Более того, такая ошибка в романе не может выйти из-под пера писателя непреднамеренно, как бы "вдруг", сама-по-себе. Такую "ошибку" нужно тщательно готовить, — ведь специфика жанра не позволяет использовать в диалогах многозначных цифр; она требует округления до целого числа тысяч. Однако даже при таком вынужденном округлении истинная ошибка не вышла за пределы двух процентов, что является поразительной (если хотите — астрономической) точностью."


Альфред Барков "РОМАН МИХАИЛА БУЛГАКОВА «МАСТЕР И МАРГАРИТА»:
АЛЬТЕРНАТИВНОЕ ПРОЧТЕНИЕ" (http://m-bulgakov.narod.ru/master-94.htm)
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: НХ в 1938 году.Странные луны Булгакова.
Ответ #4 - 19.03.2009 :: 00:54:51
 
Наша , ещё круче и завсегда правильнее. Очень довольный
http://www.newparadigma.ru/prcv/doklad/astr1.htm

(Венера и Меркурий - на границе с Водолеем, Сатурн - на границе с Овном, остальные - в точности в Рыбах. Привязки сделаны по современным границам созвездий. Наблюдение - после захода Солнца).

Отметим также, что, возможно, этот список датировок был известен писателю М.А. Булгакову. В его романе "Мастер и Маргарита" главная героиня утверждает, что от страстей Христовых до описываемого момента прошло 12000 лун (если считать полнолуние эпохи страстей первым, то это - 11999 лунных месяцев по 29,5 суток в каждом, т.е. около 969 лет) [2]. Роман писался с 1929 по 1940 г. [3]. Т.е., автор датировал страсти эпохой 960-971 г., которая накрывает датировку 22.3.-17.4. 967 г. В этом году в этот интервал попадают и иудейская (5/6 апреля), и христианская (11 апреля) пасхи. Отсчитывая от этой эпохи 969 лет вперёд, получим 1936 г. - год, во второй половине которого Булгаков приступил к работе над третьей редакцией романа [3]. При этом именно в 967 г. попадает один из наиболее ярких дубликатов Христа - антиохийский патриарх Иса Христофор, убитый 22 мая 967 г.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2375
Россия
Пол: male
Re: НХ в 1938 году. Странные луны Булгакова.
Ответ #5 - 19.03.2009 :: 17:44:01
 
Шикарняк. Пора на "Историчке" поднимать локальный башорг, не иначе...
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5153
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: НХ в 1938 году. Странные луны Булгакова.
Ответ #6 - 19.03.2009 :: 17:50:38
 
Цитата:
Шикарняк. Пора на "Историчке" поднимать локальный башорг, не иначе...

Это вы о чем? Чего-то я не понял.  Смайл
Наверх
 
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2375
Россия
Пол: male
Re: НХ в 1938 году. Странные луны Булгакова.
Ответ #7 - 19.03.2009 :: 17:52:36
 
[offtop]Это я о том, что немного здорового смеха в наши кризисные времена никому не повредит.[/offtop]
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: НХ в 1938 году. Странные луны Булгакова.
Ответ #8 - 19.03.2009 :: 18:07:10
 
Цитата:
башорг

Поугораем над Тишниками от Пасхи до ПокроВа. Подмигивание
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2375
Россия
Пол: male
Re: НХ в 1938 году. Странные луны Булгакова.
Ответ #9 - 19.03.2009 :: 18:09:25
 
Отлично. Договорились!
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5153
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: НХ в 1938 году. Странные луны Булгакова.
Ответ #10 - 19.03.2009 :: 18:13:17
 
sakt писал(а) 19.03.2009 :: 18:07:10:
Поугораем над Тишниками от Пасхи до ПокроВа. 

Цитата:
Посмеемся на Нишниками за милую душу
Наверх
 
bsbear
Экс-Участник


Re: НХ в 1938 году. Странные луны Булгакова.
Ответ #11 - 19.03.2009 :: 18:16:28
 
Юстиниан писал(а) 19.03.2009 :: 18:13:17:
Поугораем над Тишниками от Пасхи до ПокроВа.

Цитата:
Посмеемся на Нишниками за милую душу

Посмейтесь(поугорайте) пожалуйста в моих темах!! А то форум какойто неживой стал Злой
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5153
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: НХ в 1938 году. Странные луны Булгакова.
Ответ #12 - 19.03.2009 :: 18:18:35
 
И где мой топор. Смех Ща, быстро приведем в чувства. Подмигивание
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: НХ в 1938 году. Странные луны Булгакова.
Ответ #13 - 19.03.2009 :: 18:21:12
 
Цитата:
Отлично. Договорились

Я , недели две назад, открывал тему "Весёлое НХ и ТИ". Сутки не продержалась-снесли.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2375
Россия
Пол: male
Re: НХ в 1938 году. Странные луны Булгакова.
Ответ #14 - 19.03.2009 :: 18:22:02
 
Ну так не на форуме же. Снесли - и правильно сделали.
Наверх
 
bsbear
Экс-Участник


Re: НХ в 1938 году. Странные луны Булгакова.
Ответ #15 - 19.03.2009 :: 18:23:18
 
sakt писал(а) 19.03.2009 :: 18:21:12:
Я , недели две назад, открывал тему "Весёлое НХ и ТИ". Сутки не продержалась-снесли.

Давайте сюда
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1237468188/5#5
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5153
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: НХ в 1938 году. Странные луны Булгакова.
Ответ #16 - 19.03.2009 :: 18:27:43
 
Щаз устроим КВН. Кто начнет? Подмигивание
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: НХ в 1938 году. Странные луны Булгакова.
Ответ #17 - 19.03.2009 :: 18:57:43
 
Цитата:
Ну так не на форуме же.

На форуме. В рубрике: Нетрадиционная и альтернативная история
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать