Исторический форум - Обсуждение Гражданской войны в России

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История России › Обсуждение Гражданской войны в России

(Модератор: EvS)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 2 3 4 ... 7

Печать

Обсуждение Гражданской войны в России (Прочитано 71541 раз)

Юстиниан Координатор Вне Форума Историк Сообщений: 5169 Украина Пол: ХНУ, ХНПУ	Re: Обсуждение Гражданской войны в России Ответ #20 - 26.03.2009 :: 16:42:23 Цитата: Господин с бешенством,выбирайтепожалуйста выражения... Господин хороший, вы не внимательны, это девушка. И будьте тактичнее.
Наверх	Живой Журнал \| Юрий Багряный IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #21 - 26.03.2009 :: 16:57:38

Юстиниан писал(а) 26.03.2009 :: 16:42:23:

ss78 (дилетант) писал(а) Сегодня :: 15:19:43:
Господин с бешенством,выбирайтепожалуйста выражения...

Господин хороший, вы не внимательны, это девушка. И будьте тактичнее. Улыбка

Ни пол ,ни возраст не указаны.

А обратиться : "Ой , мальчики" ...мало ли кто может.

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Адмирал Того

Экс-Участник

Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #22 - 26.03.2009 :: 17:35:12

Kaduka писал(а) 19.03.2009 :: 02:27:50:

2 миллиона

Вот уроды - любимую Родину бросили и свалили чистить парижские сортиры или подавать тапочки в турецких банях. Об этом мусоре точно никто не пожелел. Вымели и забыли.

Kaduka писал(а) 19.03.2009 :: 02:27:50:

От голода, болезней, террора, в боях погибло 8-13 миллионов

Откель цифирь? Будьте добреньки, источник.

Почему усомнился? За 4 года ВОВ было потеряно 20 млн. Но это с мирным населением уничтоженным в лагерях, и при значительно более продвинутых средствах уничтожения. А здесь за полтора года.

Ratatoskr писал(а) 26.03.2009 :: 15:23:06:

Колчак - великий полярный исследователь

И в чем выражалось его величие (кроме напрочь выпавших зубов)?

Ratatoskr писал(а) 26.03.2009 :: 15:23:06:

учительница в 3 классе сказала, что Колчак плохой - значит плохой!

Держу пари, что сейчас она говрит прямо противоположное! Смех

Смех

Смех

И зачем столько шума из-за одного отдельно взятого белогвардейца? Повоевал, проиграл - неудачников история забывает.

Цитата:

3.Господин с бешенством,выбирайтепожалуйста выражения...

Он, скорее, товарищ! Смех

Смех

Больно грубо полемику ведет.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Адмирал Того

Экс-Участник

Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #23 - 26.03.2009 :: 17:38:18

Юстиниан писал(а) 26.03.2009 :: 16:42:23:

Господин хороший, вы не внимательны, это девушка. И будьте тактичнее

Да ну? А я все думаю - что это вы, к нему в женском роде обращаетесь? Склонялся к мысли о цезаре.

Но куда больше меня интересует кабукина цифирь.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан Координатор Вне Форума Историк Сообщений: 5169 Украина Пол: ХНУ, ХНПУ	Re: Обсуждение Гражданской войны в России Ответ #24 - 26.03.2009 :: 17:52:34 Цитата: Склонялся к мысли о цезаре. Чего-то у вас нездоровый интерес к этому делу.
Наверх	Живой Журнал \| Юрий Багряный IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан Координатор Вне Форума Историк Сообщений: 5169 Украина Пол: ХНУ, ХНПУ	Re: Обсуждение Гражданской войны в России Ответ #25 - 26.03.2009 :: 17:53:48 Цитата: А обратиться : "Ой , мальчики" ...мало ли кто может. Вы опять не внимательны - постоянное обращение в женском роде.
Наверх	Живой Журнал \| Юрий Багряный IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант Гуру ++ Вне Форума ...мне за державу обидно... Сообщений: 18554 СПб Пол:	Re: Обсуждение Гражданской войны в России Ответ #26 - 26.03.2009 :: 18:00:38 Юстиниан писал(а) 26.03.2009 :: 17:53:48: Вы опять не внимательны - постоянное обращение в женском роде. Это Вы о ком(чём)?
Наверх	"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения" "История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан Координатор Вне Форума Историк Сообщений: 5169 Украина Пол: ХНУ, ХНПУ	Re: Обсуждение Гражданской войны в России Ответ #27 - 26.03.2009 :: 18:04:48 Цитата: Это Вы о ком(чём)? О Ratatoskr
Наверх	Живой Журнал \| Юрий Багряный IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Rambo

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male

male

Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #28 - 26.03.2009 :: 18:34:23

Ratatoskr писал(а) 26.03.2009 :: 15:23:06:

Да, он не подозревает даже, что Колчак - великий полярный исследователь;

Ну вот и исследовал бы дальше полярные области. Все толку было б больше. Был он еще и талантливым гидрографом. Вот рисовал бы карты, глядишь и при СССР остался б полярным исследователем и гидрографом.

Нукось расскажите ка мне милейший политическую программу сего субъекта. Смогете? Сомневаюсь. Потому как не было у него устремлений кроме как стать верховным правителем всея Руси на американское бабло!
Так что отдыхайте и сопите в две дырки вместе с Колчаком.

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан

Координатор

Вне Форума

Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

male

ХНУ, ХНПУ

Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #29 - 26.03.2009 :: 18:36:09

Rambo писал(а) 26.03.2009 :: 18:34:23:

Вот рисовал бы карты, глядишь и при СССР остался б полярным исследователем и гидрографом.

Он бы эммигрировал или его бы растреляли.

Живой Журнал | Юрий Багряный

g.w.lukas82

596454561

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Иванов

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 530
Пол: male

male

Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #30 - 26.03.2009 :: 19:13:07

Rambo писал(а) 26.03.2009 :: 18:34:23:

Потому как не было у него устремлений кроме как стать верховным правителем всея Руси на американское бабло!

Как говорится, каждый судит о людях в меру своей испорченности.
Для Колчака главным было спасти Россию от того развала, на который ее обрекали большевики. И не удалось ему это сделать не потому, что его "победили" сибирские мужики, а потому, что его предали чехи - единственная реальная сила, которая была в его распоряжении.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Rambo

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male

male

Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #31 - 26.03.2009 :: 20:44:48

Ratatoskr писал(а) 26.03.2009 :: 15:23:06:

Зато он в курсе про Новониколаевск - правда, и тут немного лохонулся, т.к. Новониколаевск вырезали банды атамана Семенова, которые Колчаку подчинялись чисто формально.

Кто лоханулся, так это Вы. Семенов никогда не был в Новониколаевске. Его "боевой" путь пролегал в Забайкалье. Новониколаевск насиловал как раз сам великий правитель, ни дна ему ни покрышки, чтоб его черти в аду крючьями драли.

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Rambo

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male

male

Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #32 - 26.03.2009 :: 21:10:53

Тут есть и про Каппеля и про Колчака. http://www.sovross.ru/old/2007/15/15_3_4.htm

... Но в романе-дневнике Фурманова есть и другая правда, не вошедшая в кинофильм. Это правда о лютых зверствах отрядов Каппеля и Колчака, от которой кровь в жилах стынет. Вот только некоторые из их кровавых деяний, описанных Фурмановым. Когда чапаевцы освободили Иващенковский завод, то их взору предстала жутчайшая картина: на территории завода лежали более двух тысяч изрубленных белоказаками стариков и старух, женщин с малолетними детьми. Все они были уничтожены «за сочувствие красным». Но были расправы ещё более дикие и ещё более страшные. Они просто не поддаются человеческому восприятию.
Их учиняли те же каппелевцы и колчаковцы над красноармейцами Чапаевского интернационального полка. Пленников поначалу били ногами, потом кололи штыками, а затем несчастных подняли с пола, посадили на стулья, привязали веревками и начали вырезать около шей полоски кровавого тела. Вырежут — посыплют солью, вырежут — посыплют солью. От нестерпимой боли страшно кричали обезумевшие красноармейцы, но их крики только подхлёстывали палачей. Устраивали чапаевцам и ещё более жуткую казнь — «телефон». Раненного бойца прибивали гвоздями в позе Иисуса Христа к стене избы, затем саблей разрезали живот, а вывалившиеся кишки жертв протягивали вдоль стен, на манер телефонных проводов...
Стиснув зубы, чапаевцы молча хоронили своих боевых товарищей. Как свидетельствуют записи Фурманова, они вместе с Чапаевым «собрали бойцов и в коротких словах разъяснили им всю бессмысленность подобной жестокости, предупредив их, чтобы по отношению к пленным не было суровой мести». И за этим строго следили созданные к этому времени органы ВЧК...

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Vosined

Старожил

Вне Форума

Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male

male

Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #33 - 26.03.2009 :: 21:13:45

Ratatoskr писал(а) 26.03.2009 :: 15:23:06:

мне учительница в 3 классе сказала, что Колчак плохой - значит плохой!

А я недавно на одной конференции слышал из уст весьма миловидной девушки доклад на тему "Колчак. Герой или предатель?" Очень интересно. Особенно интересно было посмотреть как докладчика "зарезали" спросив:
"У вас есть документы, доказывающие, что Колчак английский шпион?" "Нет" "Следующий!"

по мне так Колчак не герой Гражданкой войны. Он исследователь, военный, но не политик. Это одна из причин, по которой он проиграл. Колчак мне кажется просто патриотом, который не приняв новой власти, решается бороться за "старое отечество".

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #34 - 26.03.2009 :: 21:17:25

Rambo писал(а) 26.03.2009 :: 21:10:53:

Тут есть и про Каппеля и про Колчака.

Так может информация слегка искажена. У нас любят это дело.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Адмирал Того

Экс-Участник

Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #35 - 26.03.2009 :: 21:27:25

Иванов писал(а) 26.03.2009 :: 19:13:07:

Для Колчака главным было спасти Россию от того развала, на который ее обрекали большевики.

Еще один человек-газета. Хорошенький развал - семикратный рост промышленности к началу 30х (по сравнению с 1913).

Rambo писал(а) 26.03.2009 :: 18:34:23:

Потому как не было у него устремлений кроме как стать верховным правителем всея Руси на американское бабло!

Ай молодца! Как Вы их, да их же оружием!

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Vosined

Старожил

Вне Форума

Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male

male

Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #36 - 26.03.2009 :: 21:53:31

А как же связи Ленина с немецким генштабом?

Насчет Советской власти - она в глазах народа вместе с военным коммунизмом выглядело лучше чем старое царское правительство Смайл

Смайл

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Rambo

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male

male

Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #37 - 26.03.2009 :: 22:06:57

Amaro Shakur писал(а) 26.03.2009 :: 21:17:25:

Так может информация слегка искажена. У нас любят это дело.

Информация "слегка" искажена сегодня.
У нас теперь Колчак - герой, а Фурманов - лжец, Каппель - патриот, а о Чапаеве (на фильм о котором пацаны по 10 раз бегали - надеялись, что всё же выплывет) забыли.
У нас теперь Николай второй - святой. Спрашиваю: за что? В ответ - за мучинеческую смерть во имя Веры.
Так, давайте определимся. А почему к лику святых не причислены поименно все, кто погибал за Веру, Царя и отечество? Погибали в жутких муках, отравленные хлором и ипритом, выхаркивающие сожженые японской шимозой легкие, отправленные с винтовочкой на немецкие пушки и пулеметы, разорванные в клочья крупповской сталью. КОГДА ИХ ПРИЧИСЛЯТ К ЛИКУ СВЯТЫХ? ПОИМЕННО!
Когда причислят к лику святых расстрелянных по приказу "святого" людей 9 января 1905 года. А они к нему с образами да хоругвями... верили значит, что помазанник божий поможет... Помог блин!
Превратил всю Россию в одно большое Ходынское поле. Тварь!

Ах что ж я такое говорю? Он ведь святой теперь... Озадачен

Озадачен

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #38 - 26.03.2009 :: 22:12:23

Rambo писал(а) 26.03.2009 :: 22:06:57:

Ах что ж я такое говорю? Он ведь святой теперь...

Не надо так. Я же это не утверждал.
И наверное надо как-то меньше субъективизма в оценках.
А информация может быть действительно искажена.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан

Координатор

Вне Форума

Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

male

ХНУ, ХНПУ

Re: Обсуждение Гражданской войны в России
Ответ #39 - 26.03.2009 :: 22:16:05

Vosined писал(а) 26.03.2009 :: 21:13:45:

по мне так Колчак не герой Гражданкой войны. Он исследователь, военный, но не политик. Это одна из причин, по которой он проиграл. Колчак мне кажется просто патриотом, который не приняв новой власти, решается бороться за "старое отечество".

С этим я согласен.

Живой Журнал | Юрий Багряный

g.w.lukas82

596454561

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 2 3 4 ... 7

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История России › Обсуждение Гражданской войны в России

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.