medieval123 писал(а) 17.03.2009 :: 02:41:44:


Сохранились боковые фрагменты портрета с изображением детей князя. Князь с княгиней были изображены в центральной части фрески, которая не уцелела, так как была разобрана в конце XVII века. Новейшие исследования дают возможность отождествить персонажей с семьей Владимира, отца Ярослава а не с самим Ярославом и его семьей.
Никитенко Н.Н. Русь и Византия в монументальном комплексе Софии Киевской: Историческая проблематика. Киев. 1999

Но самое интересное в этой истории с Анной якобы Ярославной то, что ничем не подтверждено, что Анна Рутенская вообще из Киеве, и тем более, дочь какого-то Ярослава.

Даже в сказочной ПВЛ ничего нет.  А паре западных цидулек, нет никаких указаний ни на Киев, ни на Ярослава.

Цитата:

Цитата:


Кларий написал, что посольство отправилось к королю в греческих краях (guidam rex in finibus Greciae) чтобы тот отдал в жены Генриху свою дочь. В этом сообщении действительно нет указания на то что посольство направлено было на Русь.
Но вот в Реймсской  глоссе написано, что Генрих послал в Рабастию(Rabastia) посольство за дочерью короля той страны, по имени Анна. В этой глоссе автор называет Ярослава Оресклавом (Oresclavus), а также его христианским именем Георгием Скавом (Georgius Scavus) Sclavus - Славянин. Что-то слишком много совпадений если вы говорите что про Русь там ничего не сказано. Я вот например не знаю ни одного правителя в Восточной Европе с именем Ярослав (да еще с христианским именем Георгий) и чтобы у него была дочь Анна.
Ну а напоследок я не упоминал об этом в тексте в этой глоссе указано что настоятель просил епископа посетить место где упокоился святой Климент. также в этой глоссе написано, что именно этот король у которого дочь Анна показал епископу главу святого, котороя была в Киеве, а мы знаем что этой святыней в 1147 году рукополагали киевского митрополита Климента Смолятича об этом написано в ПСРЛ. Т.2 Стб.341. 
Так что думаю факт установлен, посольство в Киеве было и встречалось с Ярославом у которого дочь Анна

Юстиниан писал(а) 01.04.2009 :: 19:08:44:


Ну не знаю если западноевропейские анналы брать что это фальсификация тогда вообще что такое история...
Если честно мне даже обидно не было на реплику про фантастику. На дураков не обижаются. Пусть попробует доказать обратное. У меня есть еще что ему сказать.

Юстиниан писал(а) 02.04.2009 :: 01:44:02:


Понятно у него значит Фоменко или Носовский рулят в истории А не признанные корифеи  и анналы с ними.

medieval123 писал(а) 02.04.2009 :: 01:49:40:


Не нужно ничего выдумывать, ну, есть аналы (правда, ее происхождением нужно интресоваться), но в конкретном случае нет никаких точных сведение, позволющих заключить, что речь идет именно бо Анне дочери Ярослава Киевского.

Простите, Вы показали пример того, как мифы высасываются из пальца.

Цитата:

Нет даже намека..  
Цитата:



Где что-то сказано про какую-то Русь?  Мало того, что «русей» в раннем средневековье насчитывалось около 30-40 штку, но тянуть какую-то Рабастию к Руси вообще просто несерьезно.    

И, простите, Georgius Sclavus это- такая же сокращенная форма записи в документах римской церкви, как  Georgius servus,  «Domini» может сокращаться до «D.»  или полностью упускаться.

Georgius Sclavus – не славянин Георгий, а Георгий раб (божий).  Он же   Yuri Sclavus – откуда и Ярослав.  А Оre   Sclavus – явно искаженное, записанное на слух Yuri Sclavus.

Причем эти трансформации на Западе известны давно, только что-то   до наших историков не доходит, откуда такие имена, и они даже занимаются смешными трактовками того же имени Гореслав, а оно  есть ничто иное, как трансформация Georgius Sclavus.  

Простите, но  ни Руси,  ни славян, ни Ярославов.    Есть   Рабастия, есть Георгий раб божий – он же Орий – Юрий раб божий.  

Цитата:


Написано в «ПСРЛ. Т.2 Стб.341» примерно в 1147 году?

Верить источникам РПЦ, которые все подляпаны после получения автокефальности  могут только самые наивные люди.

По данным византийской церкви все эти митрополиты смоятичи не прослеживаются.

И святой Климент упокоился в Киеве?  Голова святого Климента, так простите в Европе тогда столько было дулированных мощей – целая индустрия существовала по производству «голов, рук, ног святых».  А уж гвозди, которыми римляне, не применявшие нигде металлических гвоздей,   прибили Иисуса Христа к кресту были вагонами.

И вот  так прямо и написано в Киеве.  В  документах римской церкви никто «ни по какому поводу» Киевов не находил.  Куявия встречается, но она и сейчас на месте – в Польше.

Цитата:


Простите, но никаких доказательств.  Типичный пример  притягивания за уши.

И чего удивляться, если наши историки даже померанские  Альденбург и Хольмгард в «древних» скандинавских сагах, сочиненных шведами в 17 веке для оправдания оккупации Померании, нашли Ладогу и Новгород..

И  ВОПРОС...

КОГДА БЫЛА ПРИДУМАНА УТКА ПРО АННУ ЯРОВСЛАВНУ?

МОСКОВСКИЕ ФАЛЬСИФИКАТОРЫ  ДО ЭТОГО НЕ ДОДУМАЛИСЬ.

Цитата:

А где Игоряслав, Владимирослав, Ярополкослав? Если такой метод образования имен, то почему они не славы?