Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Почему, как вы считаете, прекратил свое сущестование СССР



« Создано: Vosined : 10.03.2009 :: 14:49:02 »

Страниц: 1 ... 162 163 164 165 166 ... 169
Печать
Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли? (Прочитано 103790 раз)
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3260 - 25.11.2016 :: 00:42:31
 
Константин Ф писал(а) 24.11.2016 :: 21:09:06:
А никто и не говорит что в США нет дурости


Продовольственные талоны это не дурость. Это самозащита.
Когда капитализм понимает, что песец возможен - он мимикрирует под социализм.
Так что рыночники должны молчать в тряпочку.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14025
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3261 - 25.11.2016 :: 04:50:16
 
Цитата:
Только то, что не он автор этих слов.

Каких именно? Этих?
Цитата:
К числу ближайших социальных последствий ускоренной рыночной реформы относятся: общее снижение уровня жизни; рост дифференциации цен и доходов населения; возникновение массовой безработицы... В этих условиях правительству очень важно принять правильный тон по отношению к обществу: с одной стороны — готовность к диалогу, с другой стороны — никаких извинений и колебаний. Следует предусмотреть ужесточение мер по отношению к тем силам, которые покушаются на основной костяк мероприятий реформы... На время проведения реформы (или по крайней мере ее решающих этапов) потребуется чрезвычайное антизабастовочное законодательство

Цитата:
Государство не может обеспечить нормальный уровень жизни, ни в какой стране мира у него это не получилось! Достойную, хорошую жизнь люди могут построить только сами! Только сами! Каждый человек сам для себя. Иначе никак.

Так я ниже и говорю, что государство обеспечивает нормальное функционирование экономики опосредствованными мерами - принятием законов, упрощением налогового режима, привлечением инвестиций. Есть такие макроэкономические вещи, которые могут делаться только на уровне структур.
Цитата:
А знаете, что баланс миграции среди лиц трудоспособного возраста между РФ и РБ в пользу РФ. Из РБ в Россию больше людей едет на ПМЖ, чем в обратном направлении

Ну это как бы не секрет. РБ - маленькое государство и логично переезжать туда, где больше работы и возможностей.

Цитата:
твой слоган это: "ну и что что в говне, зато стабильность"

Нет, скорее такой "Лучше стабильность, чем перманентное говно". Ваш забег по граблям еще продолжается, так что смысл этой фразы поймете не скоро.
Цитата:
ну так пусть сейчас идет стоит, ее ж ни кто не держит

Опасно сейчас с претензиями выходить. "Шатун" не дремлет.
Цитата:
так с вами успешно и торгуют, вы это все покупаете, пошлины убираете, халява кончится

А в чем минус хороших добрососедских отношений, не пойму? Во все времена считалось большой удачей завоевать рынок на долгие годы вперед. Это только на Украине "назло бабушке уши морозят".
Цитата:
так кто создавать должен? а твои родители думали что есть будут когда ехали туда жить или дед с бабкой

Они там, на минутку, веками жили. И чтобы питаться - создали колхозы. А потом пришли реформаторы и сказали - нафиг вам колхозы, будут фермеры. Правда не сказали, как будут выживать фермеры, если даже колхозы без дотации загибаются. Я по-прежнему не понимаю, зачем было ломать велосипед, который едет, а взамен вообще ничего не дать.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3262 - 25.11.2016 :: 09:59:05
 
Ubivec писал(а) 25.11.2016 :: 04:50:16:
Правда не сказали, как будут выживать фермеры, если даже колхозы без дотации загибаются. Я по-прежнему не понимаю, зачем было ломать велосипед, который едет, а взамен вообще ничего не дать.

В этом плане интересно, что все "на круги своя" возвращается
Фермеров ликвидируют как класс
К 2031 году в российском сельском хозяйстве останутся агрохолдинги-монстры

Согласно первым оперативным итогам сельскохозяйственной переписи 2016 года, опубликованным в статистическом бюллетене Росстата, количество крестьянских хозяйств (фермеров и индивидуальных предпринимателей) уменьшилось в стране с 285 тыс. в 2006 году до 174,6 тыс. в 2016-ом. Если тренд сохранится, то уже к 2031 году российское крестьянство окончательно ликвидируется. Что касается аграрных предприятий, то за последние десять лет их общее количество сократилось на 39%. Однако фиксируется рост площади земли на одну сельскохозяйственную крупную или среднюю организацию — с 11858 до 12107 га.
Полностью:http://svpressa.ru/economy/article/161238/
Наверх
 

Дозволено цензурою.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3263 - 25.11.2016 :: 10:10:59
 
scriptorru писал(а) 25.11.2016 :: 09:59:05:
Однако фиксируется рост площади земли на одну сельскохозяйственную крупную или среднюю организацию — с 11858 до 12107 га.
Полностью:http://svpressa.ru/economy/article/161238/


Это нормально. Сельскохозяйственный концерн устойчивей к капризам погоды. Никакой фермер не выдержит три неурожая подряд.
А у концерна - в одном месте неурожай, в других урожай.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3264 - 25.11.2016 :: 10:31:15
 
НВД писал(а) 25.11.2016 :: 10:10:59:
Это нормально. Сельскохозяйственный концерн устойчивей к капризам погоды.

Да... Плюс, уровень технического обеспечения может позволить себе высокий. Логика та же, что при создании колхозов.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3265 - 25.11.2016 :: 10:36:11
 
НВД писал(а) 25.11.2016 :: 00:42:31:
Продовольственные талоны это не дурость.


Согласен - продовольственные талоны это не дурость, это идиотизм!

Ubivec писал(а) 25.11.2016 :: 04:50:16:
Ну это как бы не секрет. РБ - маленькое государство и логично переезжать туда, где больше работы и возможностей.

Количество возможностей от размера страны не зависит. Сингапур ещё меньше, чем РБ, однако же переезжающих в Сингапур больше, чем из Сингапура.
Наверх
« Последняя редакция: 25.11.2016 :: 10:41:14 от Константин Ф »  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3266 - 25.11.2016 :: 10:37:09
 
Константин Ф писал(а) 25.11.2016 :: 10:36:11:
Согласен - продовольственные талоны это не дурость, это идиотизм!

Конечно, ведь всегда можно сходить в ресторан) Смайл
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3267 - 25.11.2016 :: 10:43:19
 
scriptorru писал(а) 25.11.2016 :: 10:37:09:
Константин Ф писал(а) 25.11.2016 :: 10:36:11:
Согласен - продовольственные талоны это не дурость, это идиотизм!

Конечно, ведь всегда можно сходить в ресторан) Смайл


Или вообще потратить деньги не на продовольствие

Ubivec писал(а) 25.11.2016 :: 04:50:16:
Они там, на минутку, веками жили. И чтобы питаться - создали колхозы. А потом пришли реформаторы и сказали - нафиг вам колхозы, будут фермеры. Правда не сказали, как будут выживать фермеры, если даже колхозы без дотации загибаются. Я по-прежнему не понимаю, зачем было ломать велосипед, который едет, а взамен вообще ничего не дать.


чтобы питаться - создали колхозы? И веками жили как в 1990-е пока колхозов не было?
Колхозы специально никто не разваливал. Просто эти колхозы в вашей местности не способны были создать достаточно добавленной стоимости, чтобы работники нормально жили и сами колхозы могли существовать без помощи деньгами, отобранными у других работяг. Отбирать деньги у тех кто их заработал и отдавать их здоровым, работоспособным, взрослым людям, но не зарабатывающим на свою жизнь - не справедливо.
Наверх
« Последняя редакция: 25.11.2016 :: 10:51:37 от Константин Ф »  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3268 - 25.11.2016 :: 10:48:28
 
Константин Ф писал(а) 25.11.2016 :: 10:43:19:
Или вообще потратить деньги не на продовольствие

Да зачем оно нужно вообще) Смайл
Наверх
 

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3269 - 25.11.2016 :: 11:14:54
 
Константин Ф писал(а) 25.11.2016 :: 10:43:19:
И веками жили как в 1990-е пока колхозов не было?

Крупные помещичьи хозяйства были прообразом колхозов. Другое дело, что основная масса крестьян в России вела хозяйство методами предков, какие там тракторы и т.д. Такое хозяйство имело низкую эффективность. В предвоенные годы порядка 35 млн. колхозников производили примерно столько (либо несколько больше, лень все перечислять), сколько порядка 50 млн. крестьян-единоличников в конце нэпа. Рабочий класс увеличился с 9 до 24 млн. человек.
Товарность колхозов была уже в 20-е, в 2-3 раза выше чем у индивидуалов.
Константин Ф писал(а) 25.11.2016 :: 10:43:19:
чтобы питаться - создали колхозы? И веками жили как в 1990-е пока колхозов не было?
Колхозы специально никто не разваливал. Просто эти колхозы в вашей местности не способны были создать достаточно добавленной стоимости, чтобы работники нормально жили и сами колхозы могли существовать без помощи деньгами, отобранными у других работяг. Отбирать деньги у тех кто их заработал и отдавать их здоровым, работоспособным, взрослым людям, но не зарабатывающим на свою жизнь - не справедливо.

Вы экономист? Просто, такого "белого шума" я от вас не ожидал.
Наверх
« Последняя редакция: 25.11.2016 :: 12:00:11 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3270 - 25.11.2016 :: 12:06:26
 
Константин Ф писал(а) 25.11.2016 :: 10:36:11:
Количество возможностей от размера страны не зависит. Сингапур ещё меньше, чем РБ, однако же переезжающих в Сингапур больше, чем из Сингапура.


Монако ещё меньше.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3271 - 25.11.2016 :: 12:11:12
 
Цитата:
И веками жили как в 1990-е пока колхозов не было?


Хреново было. Почитайте про 20-е годы. Товарного зерна было мало. Крестьян много, а толку мало.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3272 - 25.11.2016 :: 14:23:12
 
scriptorru писал(а) 25.11.2016 :: 11:14:54:
Вы экономист? Просто, такого "белого шума" я от вас не ожидал.


Вам что-то не понятно? Спрашивайте - отвечу
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3273 - 25.11.2016 :: 14:35:53
 
Константин Ф писал(а) 25.11.2016 :: 14:23:12:
Спрашивайте - отвечу

Что по-вашему следовало создавать вместо колхозов?
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3274 - 25.11.2016 :: 15:27:18
 
Ну и колхозы для своего времени были приемлемой формой.
О каком периоде вы спрашиваете, о 1930 или о 1991?

А вообще, какой бы формы не были хозяйства их не надо было субсидировать, и тогда не было бы такой "ломки", такого синдрома отмены субсидий
Наверх
« Последняя редакция: 25.11.2016 :: 15:42:00 от Константин Ф »  
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3275 - 25.11.2016 :: 16:17:34
 
Сельское хозяйство субсидируется во всём цивилизованном мире.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3276 - 25.11.2016 :: 16:34:21
 
НВД писал(а) 25.11.2016 :: 16:17:34:
Сельское хозяйство субсидируется во всём цивилизованном мире.

в каком мире?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3277 - 25.11.2016 :: 17:36:02
 
Todd писал(а) 25.11.2016 :: 16:34:21:
НВД писал(а) 25.11.2016 :: 16:17:34:
Сельское хозяйство субсидируется во всём цивилизованном мире.

в каком мире?


В мире промышленно развитых стран.
Вам такое кураторы не разъясняли?
Для Вас это открытие?
Вы тут почитайте, что люди пишут - постепенно станете на умного похожи.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3278 - 25.11.2016 :: 17:40:15
 
НВД писал(а) 25.11.2016 :: 17:36:02:
Todd писал(а) 25.11.2016 :: 16:34:21:
НВД писал(а) 25.11.2016 :: 16:17:34:
Сельское хозяйство субсидируется во всём цивилизованном мире.

в каком мире?


В мире промышленно развитых стран.
Вам такое кураторы не разъясняли?
Для Вас это открытие?
Вы тут почитайте, что люди пишут - постепенно станете на умного похожи.

ну так ссылку дайте на сколько субсидируют?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #3279 - 25.11.2016 :: 18:11:44
 
НВД писал(а) 25.11.2016 :: 16:17:34:
Сельское хозяйство субсидируется во всём цивилизованном мире.

Это ещё цветочки, в США вон талоны на питание! Что поделать - мир не совершенен, популистов везде хватает
Наверх
 
Страниц: 1 ... 162 163 164 165 166 ... 169
Печать