Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
Развитие террористического движения в XX веке (Прочитано 51765 раз)
kon
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #40 - 26.02.2011 :: 14:02:20
 
проходил мимо писал(а) 25.02.2011 :: 18:15:53:
А вы вообще о них ну хоть что-нибудь знаете, если у вас такие сравнения?


Что я знаю о возникновении и начале деятельности Rote Armee Fraktion (R.A.F.):
Днем возникновения RAF принято считать 14 мая 1970 года - день побега Андреаса Баадера из тюрьмы в Западном Берлине. Побег организовала левая журналистка Ульрике Майнхоф,которая добилась,чтобы Баадера привезли в Институт социальных проблем,где она якобы хотела  с ним обсудить написание книги о каких-то молодежных проблемах. Вскоре после приезда в институт ворвались четверо молодых людей в масках,открыли стрельбу,тяжело ранив служащего института,и вместе с Баадером и Майнхоф скрылись.
Через три недели в Западный Берлин по приглашению Майнхоф приезжает французская журналистка Мишель Рэй,где на конспиративной квартире ей дают интервью Андреас Баадер,его подруга Гудрун Эннслин и сама Ульрике Майнхоф. Они заявляют,что от мирных протестов переходят к вооруженной борьбе против существующей Системы,и с группой молодых людей едут учиться военному делу в палестинский тренировочный лагерь. Кроме того, Майнхоф передает Рэй магнитофонную ленту с записанным политическим заявлением очень грубого и угрожающего тона. Например:
"Мы говорим: полицейские - это свиньи,мы говорим: любой тип в униформе  - это свинья,с этими людьми вообще не о чем разговаривать,в них можно только стрелять..." Через несколько дней гуппа молодых людей (16-20 чел) отправилась через Восточный Берлин в Иорданию учиться нелегкому ремеслу террориста.
С самого начала эта история развивалась по правилам какого-то плохого фарса.
Во-первых,не было особой необходимости освобождать Андреаса Баадера из тюрьмы - сидеть ему осталось чуть больше года,а через три месяца он уже мог бы подать прошение о досрочном освобождении,т.е.,месяца через четыре он бы и так вышел на свободу. Словом,это была чистая PR-акция.
Вскоре пиарить будущих "красноармейцев" стала и вся пресса ФРГ. Уже через неделю после отьезда журнал "Шпигель" публикует заявление Ульрики Майнхоф а вместе с ним и подробный отчет о том,как ее группа добиралась до Иордании. Т.е. практически вся Германия вскоре уже знала о намерениях группы Баадера-Майнхоф и ждала с напряжением,как дальше развернутся события. В-общем,своеобразное реалити-шоу.
Самое интересное,что вклад в эту PR-компанию похоже внесли и спецслужбы ФРГ. Во всяком случае,некоторая информация могла попасть в "Шпигель" только от спецслужб. Например:
" ...Рейсом из Восточного Берлина в Бейрут прилетела группа из 13 человек,заявленная,как "студенты". Выяснилось,что у трех человек недействительные паспорта и дальше в Иорданию они лететь не могут. Два немецких чиновника (какого ведомства,не пишется,но и так понятно) проверили весь список пассажиров рейса и обнаружили там фамилии находящихся в розыске Малера и Майнхоф. Они срочно позвонили в Бонн с просьбой организовать запрос Интерпола в полицию Ливана. Одновременно они обратились к шефу службы безопасности Ливана Саламе с просьой задержать подозрительных пассажиров.Саламе сначала просьбу выполнил,но затем изменил решение и приказал полицейским в аэропорту отвезти задержанных до границы с Сирией.Остальные  "студенты" вылетели в Иорданию."
Из этой статьи уже понятно,что спецслужбы ФРГ уже с самого начала знали имена всех,кто готовился открыть против них боевые действия. Т.е. все шансы взять их тепленькими сразу по возвращении у полиции были. Только они почему-то этого не сделали.
В сентябре 1970 года прошедшие курс молодого бойца "партизаны" возвращаются в ФРГ и начинают свою деятельность. Вот ее итоги  с сентября 1970 по май 1972 года (итого 20 месяцев):
- ограблено 8 банков,общая добыча около 800 тыс. DM
- ограблены две мэрии,похищены бланки различных документов ,необходимых для нелегальной деятельности
-ограблен один частный оружейный магазин
-угнано более 10 автомобилей (точное количество неизвестно)
Вот вкратце все "революционные" подвиги группы Баадера-Майнхоф за этот период. Как видите, "городские партизаны" резко изменили свою политическую ориентацию,обратив свой классовый гнев не против людей в униформе (у которых все-таки тоже имелось оружие),а против кредитных институтов. Воевать с ними оказалось и проще и выгоднее.
Справедливости ради скажем,что в деятельности R.A.F.  в мае 1972 года был период примерно в две недели,когда они провели серию терактов,имевших политическую окраску.
с 12 по 24 мая были взорваны бомбы на базах американских войск во Франкфурте-на-Майне и в Хайдельберге,в полицейских управлениях Мюнхена и Аугсбурга,в офисе издательского концерна Шпрингера в Гамбурге. Это так называемое "майское наступление" R.A.F. Но после этого полиция ФРГ быстро встрепенулась и с 1 по 14 июня  арестовала всех лидеров R.A.F. - Андреаса Баадера,Гудрун Эннслин,Ульрике Майнхоф,Хольгера Майнса,Яна-Карла Распэ.  На этом собственно активная деятельность первого поколения R.A.F. и закончилась.
Собственно говоря благодаря этим двум неделям R.A.F. и сохранила имдиж политической организации. Однако в чем причина такого резкого поворота к политическим терактам,остается неизвестным до сих пор. Те,кто это знает,будут хранить молчание наверняка до конца жизни. Поэтому волей-неволей здесь приходится играть по правилам "теории заговора".
В марте-апреле 1972г. многие газеты ФРГ опубликовали известия о том,что Ульрике Майнхоф мертва. Она или покончила жизнь самоубийством или умерла в результате какой-то болезни и похоронена тайно под чужим именем. Слух продержался около трех недель,потом полиция выступила с опровержением. В результате проверки предполагаемого захоронения Ульрики Майнхоф выяснилось,что там похоронена совсем другая женщина. Скорее всего эти слухи распространили сами "партизаны",потому что тогда Ульрике Майнхоф была совсем в другом месте,а именно в лагере палестинских беженцев Бадави на юге Ливана.
В апреле по инициативе недавно созданной палестинской терроргруппы "Черный сентябрь" там состоялась встреча представителей разных террористических групп: IRA,ETA,RAF, Японской Красной армии. На встрече "Черный сентябрь"предложил провести серию терактов против израильских и произраильских структур. IRA и ETA отказались,а вот RAF и Японские красноармейцы скорее всего согласились. Потому что в мае кроме перечисленных мною терактов R.A.F.  состоялись еще несколько:
8 мая 1972 года четверо палестинцев из "Черного сентября" захватывают самолет Вена-Тель-Авив. Израильский спецназ освобождает самолет.при этом гибнет один пассажир и два террориста. Любопытно,что главарь террористов  Али Тах Абу-Санайн при штурме спрятался в туалете самолета и был застрелен прямо через дверь. Т.е. это был первый случай,когда террориста замочили в сортире. 
30 мая 1972 года три боевика из Японской Красной армии
устроили бойню в аэропорту им. Бен-Гуриона,расстреляв из Калашниковых и забросав гранатами пассажиров в зале прилета. Погибло 26 человек.
Очень похоже,что теракты в ФРГ были лишь частью международной теракции и были проведены группой Баадера-Майнхоф не по собственной инициативе а по заказу "Черного сентября". Вполне возможно,что и следующий теракт "Черного сентября" - захват израильских  олимпийцев в августе 1972 года в Мюнхене тоже часть этой акции. Принимали ли в нем какое-то участие оставшиеся на свободе члены R.A.F. - неизвестно. Но во всяком случае одним из требований террористов было освобождение Андреаса Баадера,Гудрун Эннслин и Ульрике Майнхоф.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #41 - 26.02.2011 :: 23:51:39
 
profi писал(а) 14.01.2010 :: 07:34:36:
Это не терракт ,если он взрывает военных.

В Приэльбрусье расстреляли микроавтобус с туристами. Это - теракт.
Через день обстреляли здание ФСБ в Нальчике. Это не теракт, т.к. ФСБ - военизированная организация?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #42 - 27.02.2011 :: 14:10:02
 
kon писал(а) 26.02.2011 :: 14:02:20:
проходил мимо писал(а) 25.02.2011 :: 18:15:53:
А вы вообще о них ну хоть что-нибудь знаете, если у вас такие сравнения?


Что я знаю о возникновении и начале деятельности Rote Armee Fraktion (R.A.F.):


Очень однобокое и грещащее примитивизмом изложение. На самом деле всё имеет свои корни. От ненависти к полицейским до причин перехода к террорист. методам.
Наверх
 
kon
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #43 - 27.02.2011 :: 15:09:43
 
проходил мимо писал(а) 27.02.2011 :: 14:10:02:
Очень однобокое и грещащее примитивизмом изложение. На самом деле всё имеет свои корни. От ненависти к полицейским до причин перехода к террорист. методам.

Полицейских вообще нигде не любят,ни в одной стране. Тут и причин искать не надо. А политический террор как средство борьбы давно себя изжил Последними идейными террористами,искренне верящими,что с помощью этого метода они смогут добиться высоких политических целей,были наверное члены "Народной воли" и левые эсеры в России. В дальнейшем к террору прибегали или авантюристы или просто гангстеры,даже если они его и маскировали политическими лозунгами
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #44 - 27.02.2011 :: 19:40:32
 
kon писал(а) 27.02.2011 :: 15:09:43:
Полицейских вообще нигде не любят,ни в одной стране. Тут и причин искать не надо.

Это Вы с чего так решили?
Во многих странах полицейский - весьма уважаемая и высокооплачиваемая профессия. И лишь там, где полиция используется для защиты интересов правящей верхушки от народа, полицейских, мягко говоря, не любят.
А то, что практически в любой стране имеются радикальные группы анархического толка, считающие полицейских "душителями свобод" и "оплотом существующей власти", так на то они и радикалы Смайл
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #45 - 27.02.2011 :: 20:21:38
 
DC писал(а) 27.02.2011 :: 19:40:32:
Это Вы с чего так решили?
Во многих странах полицейский - весьма уважаемая и высокооплачиваемая профессия. И лишь там, где полиция используется для защиты интересов правящей верхушки от народа, полицейских, мягко говоря, не любят.
А то, что практически в любой стране имеются радикальные группы анархического толка, считающие полицейских "душителями свобод" и "оплотом существующей власти", так на то они и радикалы Смайл

Это в какой-же это стране так любят полицейских? Подмигивание Смех
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #46 - 27.02.2011 :: 20:23:45
 
kon писал(а) 27.02.2011 :: 15:09:43:
А политический террор как средство борьбы давно себя изжил Последними идейными террористами,искренне верящими,что с помощью этого метода они смогут добиться высоких политических целей,были наверное члены "Народной воли" и левые эсеры в России. В дальнейшем к террору прибегали или авантюристы или просто гангстеры,даже если они его и маскировали политическими лозунгами

Вы забыли добавить перед своей фразой: IMHO Подмигивание Смех
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #47 - 27.02.2011 :: 20:32:16
 
проходил мимо писал(а) 27.02.2011 :: 20:21:38:
Это в какой-же это стране так любят полицейских?

Большинство европейских стран, Австралия, Япония и др. Даже во Франции полицейских уважали, пока Саркози не начал использовать их против собственного народа в угоду своим политическим амбициям

А вот Россия, наряду с африканскими государствами, в этот список точно не входит Печаль
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
kon
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #48 - 27.02.2011 :: 20:37:32
 
проходил мимо писал(а) 27.02.2011 :: 20:23:45:
Вы забыли добавить перед своей фразой: IMHO


Это что-то меняет?
Наверх
 
kon
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #49 - 27.02.2011 :: 20:48:38
 
DC писал(а) 27.02.2011 :: 19:40:32:
А то, что практически в любой стране имеются радикальные группы анархического толка, считающие полицейских "душителями свобод" и "оплотом существующей власти", так на то они и радикалы

Конечно радикализм, особенно среди молодых, явление вполне распространенное. К сожалению,часто их бунтарский пыл используется в других целях. Находится какой-нибудь уголовник,типа Андреаса Баадера, призывает: "Давайте,возьмемся за оружие,чтобы воевать с Системой!" Потом.запудрив им мозги,превращает их в банду гангстеров. А сама система особенно и не против. "Стратегия напряженности" - один из методов,часто используемых властями.
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #50 - 27.02.2011 :: 20:58:41
 
DC писал(а) 27.02.2011 :: 20:32:16:
проходил мимо писал(а) 27.02.2011 :: 20:21:38:
Это в какой-же это стране так любят полицейских?

Большинство европейских стран, Австралия, Япония и др. Даже во Франции полицейских уважали, пока Саркози не начал использовать их против собственного народа в угоду своим политическим амбициям

А вот Россия, наряду с африканскими государствами, в этот список точно не входит Печаль

Очевидно от "большой любви", в Германии полицейские имеют презрительную кличку Bulle (быки) И начальная зарплата рядового полицейского не так уж велика.
Полицейских не любят нигде!
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #51 - 27.02.2011 :: 21:00:56
 
kon писал(а) 27.02.2011 :: 20:37:32:
проходил мимо писал(а) 27.02.2011 :: 20:23:45:
Вы забыли добавить перед своей фразой: IMHO


Это что-то меняет?

Конечно. Или вы претендуете на то что ваше мнение - единственно-верное и правильное? Подмигивание Смех
Наверх
 
kon
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #52 - 27.02.2011 :: 22:46:19
 
проходил мимо писал(а) 27.02.2011 :: 21:00:56:
Конечно. Или вы претендуете на то что ваше мнение - единственно-верное и правильное?

Нет,не претендую. Я даже не знал,что этот знак означает
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #53 - 28.02.2011 :: 11:33:08
 
kon писал(а) 27.02.2011 :: 20:48:38:
Конечно радикализм, особенно среди молодых, явление вполне распространенное. К сожалению,часто их бунтарский пыл используется в других целях. Находится какой-нибудь уголовник,типа Андреаса Баадера, призывает: "Давайте,возьмемся за оружие,чтобы воевать с Системой!" Потом.запудрив им мозги,превращает их в банду гангстеров. А сама система особенно и не против. "Стратегия напряженности" - один из методов,часто используемых властями.

Кем "находится какой-нибудь уголовник"? И почему именно уголовник, а не какой-нибудь вполне респектабельный политик, которому сама система поручает возглавить бунтарей с целью а) держать радикалов под контролем, б) использовать их для влияния на общественное мнение. Естественно, рядовые члены радикальных организаций уверены, что борются с системой.
Это называется "сбалансированной политикой" Подмигивание
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #54 - 28.02.2011 :: 11:58:00
 
проходил мимо писал(а) 27.02.2011 :: 20:58:41:
Очевидно от "большой любви", в Германии полицейские имеют презрительную кличку Bulle (быки) И начальная зарплата рядового полицейского не так уж велика.
Полицейских не любят нигде!

Во всех странах у полицейских есть специальные прозвища. Вопрос лишь в том, КТО и КАК применяет данное прозвище в быту. Например, в СССР термин "мусор" употреблялся только в уголовной и околоуголовной среде в уничижительном контексте, но большинство населения в повседневной речи им не пользовалось.
Вы, конечно, можете продолжать настаивать на своей точке зрения. Очень может быть, что у Вас есть на то свои иснования, но сути это не меняет.

Атаки террористов/бандитов/радикалов/несогласных/партизан/патриотов на полицейских связаны с положением полиции в структуре государственного устройства. Полиция является буфером между властью и народом. Ведя антинародную политику, власть подвергает полицию серьёзной угрозе. Если же полиция встаёт на сторону народа, власть подаётся в бега Смайл
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
kon
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #55 - 28.02.2011 :: 14:59:56
 
DC писал(а) 28.02.2011 :: 11:33:08:
Кем "находится какой-нибудь уголовник"?

Иногда никем не находится,сам по себе появляется.DC писал(а) 28.02.2011 :: 11:33:08:
И почему именно уголовник, а не какой-нибудь вполне респектабельный политик, которому сама система поручает возглавить бунтарей с целью а) держать радикалов под контролем, б) использовать их для влияния на общественное мнение. Естественно, рядовые члены радикальных организаций уверены, что борются с системой.
Это называется "сбалансированной политикой"

И это тоже часто бывает. Но такие вещи держатся всегда в тайне,поэтому судить о них приходится на уровне "теории заговора"
Наверх
 
kon
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #56 - 28.02.2011 :: 15:09:49
 
DC писал(а) 28.02.2011 :: 11:58:00:
Например, в СССР термин "мусор" употреблялся только в уголовной и околоуголовной среде в уничижительном контексте, но большинство населения в повседневной речи им не пользовалось.

Большинство населения пользовалось словом "мент". Кстати появилась версия,что после реформы гаишник будет называться: "Полицейский инспектор дорожного регулирования", сокращенно ПИДР. Догадайтесь,какая кличка за ними приклеится?
А клички у полицейскихи всегда и везде были, есть и будут. Коп,бык,ажан - некоторые даже перетекли уже в литературную речь.
Ульрике Майнхоф в своей декларации обьявила "Jeder Bulle ist Schwein" - такой сложный гибрид млекопитающих.
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #57 - 28.02.2011 :: 19:54:49
 
Цитата:
Если же полиция встаёт на сторону народа

то у власти остается еще армия Смайл
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #58 - 28.02.2011 :: 20:01:22
 
kon писал(а) 28.02.2011 :: 14:59:56:
Иногда никем не находится,сам по себе появляется.

Не соглашусь. Террористическая организация тем и отличается от обычной банды, что преследует некие политические цели. Следовательно, уголовник, каким бы талантливым он ни был, вынужден для начала вступить в какую-либо политическую организацию, поучиться у профессиональных политиканов и только потом объединить свои знания в единое целое. В Истории масса таких примеров. А вот из политика уголовник получается запросто, когда он получает власть безграничную и бесконтрольную.
ИМХО, конечно...

kon писал(а) 28.02.2011 :: 14:59:56:
И это тоже часто бывает. Но такие вещи держатся всегда в тайне,поэтому судить о них приходится на уровне "теории заговора"

"Всё тайное рано или поздно становится явным"(с) Подмигивание
А судить о происходящих событиях можно и с точки зрения "qui prodest?", т.е. "кому выгодно?". Вот тогда становится понятно, что нестабильность на Северном Кавказе выгодна определённым местным кругам, для которых это инструмент выбивания денег из федерального центра Злой
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Развитие террористического движения в XX веке
Ответ #59 - 28.02.2011 :: 20:45:59
 
KS писал(а) 28.02.2011 :: 19:54:49:
то у власти остается еще армия Смайл

Тогда начинается гражданская война, что неизбежно приводит хотя бы к смене власти.
Однако, чистое разделение, когда армия на стороне власти, а полиция на стороне народа, в природе встречается крайне редко Смайл
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Страниц: 1 2 3 4 
Печать