Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Имеют ли право народы РФ на независимость?



« Последняя модификация: vanjaz : 28.02.2009 :: 15:40:58 »

Страниц: 1 2 3 4 5 ... 7
Печать
Имеют ли право народы РФ на независимость? (Прочитано 45169 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #40 - 01.03.2009 :: 21:01:53
 
vanjaz писал(а) 01.03.2009 :: 20:02:30:
Москва была создана Ордой для сбора налогов с русских городов.



1.По ТИ основана в 1147 г,как  княжеская дача-имение.
2.По НХ после и на месте Куликовской битвы,в ознаменование религиозно-политической победы ордынского севера над ордынским югом.

Причём вообще :сбор налогов и национальный состав?

Какой-то очередной бред свидомых:"хоть чучелом,хоть тушкой " - но плюнуть в москаля.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Kaduka
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1347
Пол: female
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #41 - 01.03.2009 :: 21:12:42
 
   
@
 vanjaz

  И че Вам неймется, крови москальской хотите? Попробуйте к соседу сходить и предложить ему бросить своих детей и выгнать жену. Может тогда успокоитесь.
Наверх
 

"Знающий не спорит, спорящий не знает"
Лао-цзы.
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #42 - 01.03.2009 :: 21:13:47
 
Кроме глупых насмешек ничего путного не услышал.
Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #43 - 01.03.2009 :: 21:16:04
 
vanjaz писал(а) 01.03.2009 :: 20:02:30:
Москва была создана Ордой для сбора налогов с русских городов.


Ничего себе.  Ужас
А ничего, что первое упонимание о Москве относится к 1147 г.?
А татары впервые пришли на Русь на столетие позже.
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #44 - 01.03.2009 :: 21:18:39
 
Лисенок писал(а) 01.03.2009 :: 21:16:04:
А ничего, что первое упонимание о Москве относится к 1147 г.?
А татары впервые пришли на Русь на столетие позже. 

Смайл
Вам же популярно объяснили:
Цитата:
1.По ТИ основана в 1147 г,каккняжеская дача-имение.
2.По НХ после и на месте Куликовской битвы,в ознаменование религиозно-политической победы ордынского севера над ордынским югом.

Подмигивание
Наверх
 
Kaduka
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1347
Пол: female
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #45 - 01.03.2009 :: 21:22:12
 
@
 vanjaz

  Кроме провокаций ничего не видно у Вас. Чтобы это меня заботила жизнь католиков в Беларуси? Это ваше внутреннее дело
Наверх
 

"Знающий не спорит, спорящий не знает"
Лао-цзы.
Адмирал Колчак
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 8
Россия Ставрополь
Пол: male
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #46 - 01.03.2009 :: 22:02:44
 
Считаю что Россия должна быть единной, говорить следует только на русском языке и религия должна быть одна-тогда
мы будем сильным единным целым
! Со сжатыми губами
Наверх
 

РЕВОЛЮЦИЯ НЕИЗБЕЖНА
Kaduka
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1347
Пол: female
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #47 - 01.03.2009 :: 22:07:28
 
  Ну, уж это слишком круто. У нас вековые традиции совместного проживания, государственным языком является русский. Почитайте Конституцию РФ, о правах и свободах там все написано.
   Белогвардеец, а рассуждаете как большевик.
Наверх
 

"Знающий не спорит, спорящий не знает"
Лао-цзы.
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #48 - 01.03.2009 :: 22:26:49
 
Цитата:
Считаю что Россия должна быть единной, говорить следует только на русском языке и религия должна быть одна-тогда мы будем сильным единным целым


Уже через лет 5-10 исламские и будистские народы РФ поднимут вопрос о том что бы их религизные праздники стали национальными в России, как и Рождество и Пасха.
Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #49 - 01.03.2009 :: 22:29:08
 
Kaduka писал(а) 01.03.2009 :: 21:22:12:
Кроме провокаций ничего не видно у Вас. Чтобы это меня заботила жизнь католиков в Беларуси? Это ваше внутреннее дело


Это не  моя провокация. О Дальневосточной и Новгородской Республиках слышали?
Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #50 - 01.03.2009 :: 22:43:14
 
vanjaz писал(а) 01.03.2009 :: 22:26:49:
Уже через лет 5-10 исламские и будистские народы РФ поднимут вопрос о том что бы их религизные праздники стали национальными в России, как и Рождество и Пасха.


На счёт сроков не знаю,но тоже считаю ,что РПЦ ,официально отделенная от государства, использует свои преференции  навязчиво и агрессивно.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #51 - 01.03.2009 :: 22:46:35
 
vanjaz писал(а) 01.03.2009 :: 17:47:51:
Одно только то что исламская нерусская Москва по предлогом "воссоединения земель русских" силой завоевывала славянскую Литву, Русь(Украина) и Новгородскую республику о многом говорит.

Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок

Вы совершенно правы, господин vanjaz, Москва действительно была поднята над другими русскими уделами рукой хана Узбека, давшего Ивану Калите особые права, по сравнению с другими князьями. Вот только с исламом Вы несколько погорячились.
И Литву, и Малороссию, и Новгородскую "республику" Московские князья и цари действительно завоевали силой.

И что из этого? Какое это сейчас имеет значение?

Арабские халифы в VII в. силой завоевали Месопотамию, Сирию, Палестину, Северную Африку. Турки в XI в. - Малую Азию. Германцы в XII - XIII в. - междуречье Эльбы и Одера. Испанцы в XVI в. - Латинскую Америку. Этот список можно долго продолжать.
И что теперь? Прикажете устроить великое переселение народов?

Какие бы эмоции, господин vanjaz, у Вас это не вызывало, но приемники Ивана Калиты, получившего ярлык из рук хана Узбека, создали великую Российскую державу и отстояли ее в великих битвах. При всем моем уважении к литовским князьям, они этого сделать не смогли. Vae victis.

В 1991 г. Россия-СССР потерпела поражение в Холодной (Третьей Мировой) войне и утратила часть своих территорий. Их судьба сейчас зависит не от Ваших исторических изысканий, а от способноси России вновь стать великой дежавой и от решимости USA-NATO-EU этого не допустить.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #52 - 01.03.2009 :: 23:08:25
 
vanjaz писал(а) 01.03.2009 :: 20:02:30:
Стихотворение Пушкина 1831 г.
...Что возмутило вас?
волнение Литвы?
Оставьте это спор славян между собою....

Это мое любимое стихотворение! Только Вы не забывайте его финал!

Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
     Иль нам с Европой спорить ново?
     Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
     От потрясенного Кремля
     До стен недвижного Китая,
     Стальной щетиною сверкая,
     Не встанет русская земля?..
     Так высылайте ж нам, витии,
     Своих озлобленных сынов:
     Есть место им в полях России,
     Среди нечуждых им гробов.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #53 - 01.03.2009 :: 23:13:07
 
Проблема только в том, что не русское и не славянское княжество завоевало русские славянские. В отличие от Литвы - которая была русской, славянской и объединение которой было в большенстве случаев добровольной.

В Украине, Беларуси это уже поняли и не хотят больше как вы сказали великую Российскую державу.

Болеее того это начали понимать и в России - конкретно в Новгороде.
Слышали про новгородскую республику - Северная Русь. Это ведь то же ваши граждане.
Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #54 - 01.03.2009 :: 23:16:20
 
Историк писал(а) 01.03.2009 :: 23:08:25:
Это мое любимое стихотворение! Только Вы не забывайте его финал!

Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.


Совершенно точное определение.(К.Е.Воршилов)

Браво  А.С. ,браво Историк.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #55 - 01.03.2009 :: 23:18:31
 
Историк писал(а) 01.03.2009 :: 22:46:35:
Вот только с исламом Вы несколько погорячились.


Согласен он был распростпанен  мало.
В основном было распростроно
христианство несторианского толка
принесенное татарами. Суть религии в том что царь является Богом на земле.
Что в принципе осталось в Москве до сих пор.
Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #56 - 01.03.2009 :: 23:19:16
 
vanjaz писал(а) 01.03.2009 :: 23:13:07:
Болеее того это начали понимать и в России - конкретно в Новгороде.
Слышали про новгородскую республику - Северная Русь. Это ведь то же ваши граждане.


1.Сепаратизм присущ не только России.
2.Планы расчленения России на северные и прочие руси ,существуют не одно столетие.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #57 - 01.03.2009 :: 23:26:34
 
vanjaz писал(а) 01.03.2009 :: 23:18:31:
принесенное татарами. Суть религии в том что царь является Богом на земле.
Что в принципе осталось в Москве до сих пор



По моему ,это в Англии монарх  назначает главу церкви,следовательно представляет волю всевышнего на земле.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #58 - 01.03.2009 :: 23:36:18
 
Цитата:
Планы расчленения России на северные и прочие руси ,существуют не одно столетие.

Вот карта к одному из них (взято из Буллок А. Гитлер и Сталин: Жизнь и власть: Сравнительное жизнеописание: В 2 т. Т. 1. - Смоленск : Русич, 1994.)
Наверх
 

Tdh3.jpg (472 KB | )
Tdh3.jpg

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Имеют ли право народы РФ на независимость?
Ответ #59 - 01.03.2009 :: 23:49:21
 
vanjaz писал(а) 01.03.2009 :: 23:13:07:
Проблема только в том, что не русское и не славянское княжество завоевало русские славянские. В отличие от Литвы - которая была русской, славянской и объединение которой было в большенстве случаев добровольной.

Никакой проблемы я здесь не вижу.
В течении последних 300 лет важнейшим фактором мировой политики, экономики и культуры являлась Российская Империя - СССР, а не Литва, какой бы русской, славянской и "демократической" она, по Вашему мнению, не была.

vanjaz писал(а) 01.03.2009 :: 23:13:07:
В Украине, Беларуси это уже поняли и не хотят больше как вы сказали великую Российскую державу.

Еще раз повторяю. Возрождение России как великой державы зависит от ее способности восстановить свою идеологическую, экономическую и военную силу и от решимости USA-NATO-EU этому помешать, а никак не от хотения или нехотения Украины и Белоруссии.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 7
Печать