Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Перспективы вступления России в Евросоюз (Прочитано 30737 раз)
bsbear
Экс-Участник


Re: Перспективы вступления России в Евросоюз.
Ответ #20 - 25.02.2009 :: 16:29:12
 
Цитата:
А по поводу вступления России в Евросоюз, то этого не будет. Потому, что это не нужно правящим элитам ни в России, ни в Европе. У них совершенно иные задачи... Не нашего с Вами ума дело.

Распишите их задачи ( по вашему мнению ).
Наверх
 
bsbear
Экс-Участник


Re: Перспективы вступления России в Евросоюз.
Ответ #21 - 25.02.2009 :: 16:32:14
 
Routsi писал(а) 25.02.2009 :: 14:18:51:
Ведь пока у нас во власти корумпированое провительство, то нам ничего не поможет, не какие вступления, не в какой союз господа и дамы. 

Тут то крыть нечем.
Routsi писал(а) 25.02.2009 :: 14:18:51:
нас в ВТО, то не как принять не могут

Routsi писал(а) 25.02.2009 :: 14:18:51:
А перспектив вступление в НАТО некаких ненамичается у России 

а нам туда надо?
Наверх
 
Routsi
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум =)

Сообщений: 140
Re: Перспективы вступления России в Евросоюз.
Ответ #22 - 26.02.2009 :: 05:18:03
 
Цитата:
а нам туда надо?

По части НАТО- это шутка была. А вот насчет ВТО, это я тоже не думаю,что изменило бы к лучшему если бы мы туда вступили, восновном изминилось только то что нам бы стали диктовать какие нам ценны на нефть и газ ставить, а в остальном один хрен мы нехрена не производим(неконкурентноспособны).Так что у себя надо сначало розобраться, а потом уже можно и в союзы вступать.
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Перспективы вступления России в Евросоюз
Ответ #23 - 27.02.2009 :: 22:56:22
 
Цитата:
А по поводу вступления России в Евросоюз, то этого не будет.

точно

во-первых, как может большее втиснуться в меньшее?

во-вторых, союз перестанет быть "евро". или кто-то думает, что владивосток в европе?

в-третьих, россия по европейским меркам страна недемократическая (в официальных документах конечно никто этого не пишет, но все, кто что-то знает о россии, так думают).

в-четвертых, россия по европейским меркам страна бедная и без перспектив на повышение уровня жизни в ближайшем будущем. в ЕС есть принцип, что надо обеспечить по возможности одинаковый уровень жизни во всем союзе. то есть отстающих - подтянуть. подтянуть РФ по мерки ЕС нереально.  тут речь не только о доходе на душу населения

в-пятых, законодательство. нужно тоже подтянуть. правовой нигилизм и коррупция в россии - в европе легендарны.

в-шестых - экономика. россия со своим "нефть в обмен на продовольствие" не потянет.

в-седьмых, кроме прибалтики общих границ пока нету. разве что принять украину... но там такая же фигня как с россией. но даже если вдруг - очень одиноким островком будет смотреться белоруссия, с которой уж точно никто разговаривать не будет, пока там лукашенко.
Наверх
 
mazarin
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 178
Montréal
Re: Перспективы вступления России в Евросоюз
Ответ #24 - 28.02.2009 :: 00:14:44
 
Цитата:
Распишите их задачи ( по вашему мнению ). 

Я не успел собраться с мыслями, как уважаемый KS все расписал. Кроме этого, хочу добавить почему и российская "элита" в принципе не пойдет на это. Дело в том, что, как сказал KS "нефть в обмен на продовольствие" - это еще мягко сказано. По-сути власть в России носит явный компрадорский характер. Лично я считаю, что это началось уже в недрах КПСС, где-то с середины 60-х. Где мытьем, где катаньем, но компрадорская верхушка, постепенно сливаясь с серьезными криминальными структурами, окончательно утвердилась у власти с приходом в Кремль банды БНЕ. С тех пор идет торговля вразнос национальными ресурсами России. Какое бы то ни было объединение с Европой потребует таких структурных изменений в экономической и социально-политической сферах, которые неминуемо сделают невозможным существование компрадорской "элиты". Власть это прекрасно понимает, поэтому, чтобы избежать даже в будущем, появления каких-либо сил, способных осуществить эту идею, - она не допускает возникновения и развития настоящего среднего и крупного бизнеса, принципов и норм гражданского общества и т.д. Нынешняя власть отказалась бы от вхождения в Европу, даже если бы случилось чудо, и  Европа сама бы пригласила к себе Россию, согласившись оплатить все затраты на модернизацию и структурные преобразования. Власть завопила бы, что проклятый Запад хочет купить Россию и что народ русский должен встать всем миром и показать Западу большой кукишь. А если серьезно, я думаю, что надеется можно только на внутреннюю эволюцию самой российской власти. Ведь есть же примеры в истории, когда "старая элита" в развивающихся странах порождала лидеров, способных переломить ситуацию и взять на себя ответственность за судьбу страны. Возможно компрадорство - это возрастная болезнь любой власти в странах богатых природными ресурсами. Хотя... Если внимательно посмотреть, то во всех нефтяных странах - республиках народ нищий (Иран, Ирак, Россия, Венесуэла, Индонзия, Румыния, Нигерия и т.д.), во всех нефтяных странах монархиях - народ, как у "Христа за пазухой" (Кувейт, Саудовская Аравия, Норвегия, Бахрейн и т.д.)
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Перспективы вступления России в Евросоюз
Ответ #25 - 28.02.2009 :: 23:25:34
 
Цитата:
Ведь есть же примеры в истории, когда "старая элита" в развивающихся странах порождала лидеров, способных переломить ситуацию и взять на себя ответственность за судьбу страны.

А можно привести эти примеры?

Цитата:
во всех нефтяных странах - республиках народ нищий (Иран, Ирак, Россия, Венесуэла, Индонзия, Румыния, Нигерия и т.д.), во всех нефтяных странах монархиях - народ, как у "Христа за пазухой" (Кувейт, Саудовская Аравия, Норвегия, Бахрейн и т.д.) 
Если убрать Норвегию, то в остальных этого самого "народа" просто очень мало.

Индонезия - 237 млн. (4-е место в мире), Нигерия - 146 млн. (8-е), Россия - 142 млн. (9-е).
Саудовская Аравия - 27 млн., Кувейт - 3,1 млн., Бахрейн - 698 тыс.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
mazarin
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 178
Montréal
Re: Перспективы вступления России в Евросоюз
Ответ #26 - 01.03.2009 :: 22:25:26
 
Историк писал(а) 28.02.2009 :: 23:25:34:
А можно привести эти примеры?

Так и знал, что кто-нибудь попросит! Ну Сальвадор Альенде, чем не пример? Или даже Фидель. Он все-таки выходец из зажиточной землевладельческой семьи (хоть и не аристократической). Да и Симон Боливар вполне подойдет. Да и Неру тоже.

Историк писал(а) 28.02.2009 :: 23:25:34:
Если убрать Норвегию, то в остальных этого самого "народа" просто очень мало.
Индонезия - 237 млн. (4-е место в мире), Нигерия - 146 млн. (8-е), Россия - 142 млн. (9-е). Саудовская Аравия - 27 млн., Кувейт - 3,1 млн., Бахрейн - 698 тыс.

Так и обьем добычи и экспорта сырья в Бахрейне или Кувейте меньше, чем в целом в России, или в Иране например.
Кроме того, глядя на действия правительств некоторых крупных сырьевых стран с большим населением, создается впечатление, что одной из главных целей, которую они перед собой ставят, как раз и является сокращение этого самого населения при сохранении уровня экспорта нефти и газа.
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Перспективы вступления России в Евросоюз
Ответ #27 - 01.03.2009 :: 22:27:04
 
Цитата:
Так и знал, что кто-нибудь попросит! Ну Сальвадор Альенде, чем не пример? Или даже Фидель. Он все-таки выходец из зажиточной землевладельческой семьи (хоть и не аристократической). Да и Симон Боливар вполне подойдет. Да и Неру тоже.

А Ленин-Ульянов?
Наверх
 
Стас
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 651
Пол: male
Re: Перспективы вступления России в Евросоюз
Ответ #28 - 24.04.2009 :: 23:30:10
 
Россия никогда не вступит в Евросмоюз потому что:
1)Россия слишком большая и придётся много сотен миллиардов евро потратить за защиту от нелегалов всей восточной границы
2)Россия никогда не была Европой она Евразия тоесть смесь европейско-азиатских культар
3)Чисто экономически это не выгодно.Слишком большая страна и слишком мног нужно сделать для того что бы провести ряд реформ
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Перспективы вступления России в Евросоюз
Ответ #29 - 25.04.2009 :: 00:52:00
 
Цитата:
Россия никогда не вступит в Евросмоюз потому что:

в ЕС сидят психически нормальные люди, и они россию никогда не пустят
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Перспективы вступления России в Евросоюз
Ответ #30 - 25.04.2009 :: 01:13:09
 
KS писал(а) 25.04.2009 :: 00:52:00:
в ЕС сидят психически нормальные люди, и они россию никогда не пустят

Россия скорее создаст свой Азиатский Союз.
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Перспективы вступления России в Евросоюз
Ответ #31 - 25.04.2009 :: 11:30:58
 
с китаем Смайл есть вариант
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Перспективы вступления России в Евросоюз
Ответ #32 - 25.04.2009 :: 11:33:45
 
KS писал(а) 25.04.2009 :: 11:30:58:
с китаеместь вариант

А че - страны Центральной Азии, в том числе Казахстан, а также Китай, какая-нибудь из Корейских держав и получится мощный союз. Кого хош раздавит. Подмигивание
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Перспективы вступления России в Евросоюз
Ответ #33 - 25.04.2009 :: 11:37:06
 
а чем будем дружбу подкреплять? дальневосточными территориями?
китай сильнее эономически, а россия ему еще и оружие и - что важно - технологии оружия продает. что-то мне подсказывает, что при таком раскладе лидером в этом союзе будет не россия
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Перспективы вступления России в Евросоюз
Ответ #34 - 25.04.2009 :: 11:40:17
 
Цитата:
Россия скорее создаст свой Азиатский Союз.


Ну, в принципе, некий прототип уже есть - ШОС.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Перспективы вступления России в Евросоюз
Ответ #35 - 25.04.2009 :: 11:41:31
 
KS писал(а) 25.04.2009 :: 11:37:06:
а чем будем дружбу подкреплять? дальневосточными территориями?
китай сильнее эономически, а россия ему еще и оружие и - что важно - технологии оружия продает. что-то мне подсказывает, что при таком раскладе лидером в этом союзе будет не россия

Это мое виденье будущего.
Если в шутку - то подкреплять дружбу Россия будет водкой. Подмигивание
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Перспективы вступления России в Евросоюз
Ответ #36 - 25.04.2009 :: 11:42:52
 
EvS писал(а) 25.04.2009 :: 11:40:17:
Ну, в принципе, некий прототип уже есть - ШОС.

Можно сказать и так. В любом случае какие-то объединения будут.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Перспективы вступления России в Евросоюз
Ответ #37 - 25.04.2009 :: 11:43:48
 
Цитата:
что при таком раскладе лидером в этом союзе будет не россия


А она обязательно должна быть лидером? Я думаю в этом плане время мировых гегемонов прошло.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Перспективы вступления России в Евросоюз
Ответ #38 - 25.04.2009 :: 11:47:35
 
Цитата:
Россия никогда не вступит в Евросмоюз потому что:
1)Россия слишком большая и придётся много сотен миллиардов евро потратить за защиту от нелегалов всей восточной границы
2)Россия никогда не была Европой она Евразия тоесть смесь европейско-азиатских культар
3)Чисто экономически это не выгодно.Слишком большая страна и слишком мног нужно сделать для того что бы провести ряд реформ


В данный момент вступление в Евросоюз не нужно самой России, так что все остальное уже значения не имеет.
Наверх
 
Стас
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 651
Пол: male
Re: Перспективы вступления России в Евросоюз
Ответ #39 - 25.04.2009 :: 22:41:26
 
Это понятно ЭС для России это не цель и даже не средство, а насчёт союза предлагаю кроме Китая взять туда ещё Индию Смайл и коргда вся прогрессивная половина человечества будет с Россией ЭС сам попросится по заявке Смех
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 
Печать