Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 9
Печать
Мёдо-молочная земля в 19 веке (Прочитано 56015 раз)
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #40 - 07.02.2009 :: 00:30:29
 
EvS писал(а) 06.02.2009 :: 23:17:07:
Хоть кол на голове чеши.
Говорил уже: читайте первый пост. Русским языком написано: "Заброшенная страна, чья почва богата, но предана лишь бурьяну".


Хоть кол на голове теши. (Не чеши, Евс, атнюдь не чеши, даже тут Вы сели в лужу. Как, интересно, Вы кол на голове чесать будете? Смех).
НЕ БЫЛА НИКОГДА ПОЧВА ИЗРАИЛЯ ПЛОДОРОДНОЙ. В последние две тысячи лет уж точно. А реки даже в Сахаре есть. Не будьте наивным - слетайте в Израиль и сами посмотрите на чем жиздится Ваша версия о плодородности Средневекового Израиля. Вот только дававйте договоримся, фотографии из теплиц и курортов не приводить. А лучше, для экономии денег, посмотрите фильм Данелии "Паспорт". Он снят как раз в тех местах. А вот потом поговорим предметно.
Наверх
« Последняя редакция: 07.02.2009 :: 00:57:56 от Капитан Флинт »  
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #41 - 07.02.2009 :: 01:04:27
 
60 % территории  Израиля  — пустыня, из остальных 40 % больше половины — каменистая  почва  холмов и горных районов.
Наиболее распространённые почвы Израиля – серозёмы и бурые пустынно-степные почвы, а также на побережье – субтропические краснозёмы.


Серозёмы,
тип почв, формирующихся под субтропической полупустынной растительностью.Не самая плохая почва, в сравнении с пустыней. Требует обильного орошения. Содержат 1-4% гумуса.

Бурые полупустынные почвы - почвы, формирующиеся в условиях сухого климата под пустынно-степной растительностью. малогумусны (содержат 1,5-2,5% гумуса)
Используются как пастбища.
Бурые лесные почвы с содержанием гумуса 5-10 , после такой палестинской бедноты , являются верхом плодородия.
  Почвой, в полном смысле, являются в Израиле незначительные по площади краснозёмы. Только они и являются почвами , оставшимися от лесов, бывших здесь когда то.
   Сравнение.
В наше время  Якутия наполовину состоит из ЧЕРНОЗЁМОВ.Это остаток лесов, росших в давнее время в Якутии.
Наверх
« Последняя редакция: 07.02.2009 :: 01:19:57 от sakt »  

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #42 - 07.02.2009 :: 01:18:58
 
sakt писал(а) 07.02.2009 :: 01:04:27:
60 % территорииИзраиля— пустыня, из остальных 40 % больше половины 


Sakt, по-моему Вы поставили Евсу очередной мат. Немного жаль, что партия закончилась так быстро. Я бы еще покуражился немного, до воскресенья например. Немножко грустно за тему. У ТИ-защитников, как всегда, сил хватило только на первые ходы в партии. Упорной партии никак не получается - играют больно посредственно.
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #43 - 07.02.2009 :: 01:22:50
 
Капитан Флинт писал(а) 07.02.2009 :: 01:18:58:
У ТИ-защитников, как всегда, сил хватило только на первые ходы в партии. Упорной партии никак не получается - играют больно посредственно. 


   Они сейчас усиленно обучаются под.....гипнозомЪ. Смех.Надеются выйти в....первую лигу. Смайл
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #44 - 07.02.2009 :: 01:27:30
 
Господа. Если почитать "Жития Святых", которые постоянно перемещались по Палестине перенося веру, встречается один интересный факт. Например в Иерусалиме их часто заставала зима и из-за снежных заносов они не могли двигаться дальше, приходилось там и пережидать непогоду, а то и вообще останавливаться в Иерусалиме до весны. Название этого города, "провинциального и многолюдного", как писали специалисты XVIII века практически не изменилось. Иерусалим, Иерусалимль. В последней, встречающейся в источниках форме названия осталось поменять одну согласную и одну гласную, что бы дойти до ответа. Выдуманного историками князя - основателя в учет можно не принимать.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #45 - 07.02.2009 :: 01:41:17
 
Сергей_07 писал(а) 07.02.2009 :: 01:27:30:
Иерусалим, Иерусалимль. В последней, встречающейся в источниках форме названия осталось поменять одну согласную и одну гласную, 


Имеется древлеправославный речитатив к молитвам, звучащий так:   К Риму, к Риму , к ЕРУСАЛИМУ.....
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #46 - 07.02.2009 :: 14:08:25
 
sakt писал(а) 07.02.2009 :: 01:22:50:
Они сейчас усиленно обучаются под.....гипнозомЪ. .Надеются выйти в....первую лигу.


А еще они решили поработать с арбитрами. У них новая спасительная версия, мол, все "фоменкоиды" на форуме - это клоны некоего всевышнего Зла!  Подмигивание Мол, надо срочно что-то делать, иначе не выграть ни одной дискуссии. Им стыдно и больно, но иначе играть они не могут. Их игровой стиль по методики ТИ давно и безвозратно устарел.
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #47 - 07.02.2009 :: 14:13:51
 
Сергей_07 писал(а) 07.02.2009 :: 01:27:30:
Например в Иерусалиме их часто заставала зима и из-за снежных заносов 


Сергей, это очень интересная информация. Не могли ли Вы привести точную цитату и точное место в Писании. А вот тогда мы послушаем на ночь, как ТИ-шники будут делать великое  открытие, что ледниковый период был не десятки тысячь лет назад, а намного раньше, что любимой игрой римских легионеров была игра в снежки, а знаменитый Колосс Родосский был попросту снежной бабой, потому он бесследно исчез. Смайл
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #48 - 07.02.2009 :: 21:11:50
 
А , кроме библии, где ещё  есть про древнюю историю евреев?  
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #49 - 07.02.2009 :: 23:38:03
 
Цитата:
А , кроме библии, где ещёесть про древнюю историю евреев

Навскидку...И.Флавий, Талмуд, аггады, мидраши, предания...
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #50 - 08.02.2009 :: 20:44:04
 
Цитата:
Евс, тут нет ТИ и НХ, есть люди, со своими взглядами на историю.


Ну уж у Вас его никогда и небыло.

Цитата:
Взрослые люди, интересующиеся историей. А Вы все на ТИ-публику играете. Давайте в этом разделе не будем заниматься ТИ-популизмом.
Расскажите, как и где ТИ описывает полное выселение евреев с земли обетованной.


Было ли хоть раз чтобы Флинт не соврал? Покажите в моих постах хоть одно слово где бы говорилось о полном выселении евреев.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #51 - 08.02.2009 :: 22:08:17
 
Цитата:
Эта пшеницо-мандариновая роскошь , стоит СОТНИ МИЛЛИАРДОВ долларов.
  Не образца 2009 года. Образца 40-50х годов.
  В теплицах , огурцы и за Полярным кругом выращивают , при марсианском финансировании .


Т.е. от чего ушли к тому же и вернулись. Что само по себе ничего не вырастет. Сельским хозяйством надо заниматься и серьезно заниматься.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #52 - 08.02.2009 :: 22:12:27
 
Цитата:
Хоть кол на голове теши. (Не чеши, Евс, атнюдь не чеши, даже тут Вы сели в лужу. Как, интересно, Вы кол на голове чесать будете?


Я понимаю, что невежество -это Ваша жизненная позиция, но не до такой же степени.
Не чесать, а тесать. Разницу хоть понимаете, или для Вас это одно и тоже?
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #53 - 09.02.2009 :: 00:30:49
 
EvS писал(а) 08.02.2009 :: 22:12:27:
Я понимаю, что невежество -это Ваша жизненная позиция


EvS писал(а) 08.02.2009 :: 20:44:04:
Было ли хоть раз чтобы Флинт не соврал?  


Очень грубо. Вы же еще модератором являетесь. Ну и какой пример Вы подаете? Систематическая грубость и оскорбления оппонентов.

Посмотрим, кто из нас говорит не правду:

EvS писал(а) 08.02.2009 :: 22:12:27:
Не чесать, а тесать. Разницу хоть понимаете, или для Вас это одно и тоже?  


Ну, это уже слишком! Вы сами написали "Хоть кол на голове чеши", я Вас поправил, что не чеши, а теши. А Вы меня потом в своей же ошибке и обвинили. Это что такое, Евс? Новая методика?

Смотрите, как было дело:

Капитан Флинт писал(а) 07.02.2009 :: 00:30:29:
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #40 - 06.02.2009 :: 23:30:29EvS писал(а) 06.02.2009 :: 22:17:07:
Хоть кол на голове чеши.
Говорил уже: читайте первый пост. Русским языком написано: "Заброшенная страна, чья почва богата, но предана лишь бурьяну".  



Капитан Флинт писал(а) 07.02.2009 :: 00:30:29:
Хоть кол на голове теши. (Не чеши, Евс, атнюдь не чеши, даже тут Вы сели в лужу. Как, интересно, Вы кол на голове чесать будете? ).  


Так кто из нас систематически говорит не правду?

Ладно, проехали. Давайте ближе к делу.
Что Вы можете противопоставить приведенным Sakt данным о явно не плодородном составе израильских почв?

.
Наверх
 
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #54 - 09.02.2009 :: 01:01:31
 
Ну Капитан Флинт, и задал задачу. Несколько толстенных (примерно 5 сантиметров) книг фомата А4. Просмотренные примерно три года назад. Но немного удалось найти. "Жития Святых. На русском языке. Изложенных по руководству четьих-миней св. Димитрия Ростовскаго. Книга четвертая. Декабрь. Изд. Москва, 1903 год."

На 5 декабря. "Житие и подвиги преподобнаго отца нашего Саввы Освященного". стр.122.
"Онъ же,  направляемый десницею Всевышняго, пришел в Иерусалимъ на восемнадцатомъ году от роду, в конце царствования Маркиана и патриаршества Ювеналия во святом граде. Он прибыл в монастырь святого Пассариона в ЗИМНЕЕ время, был принят архимандритом Елпидиемъ и поручен руководительству некоего старца Каппадокийскаго. У него Савва ПРОВЕЛ ЗИМУ, мечтая о безмолвной жизни пустынника, к чему давно стремился душою."
стр. 155. "Преподобный ПЕРЕЗИМОВАЛ въ Византии, часто бывая у царя и беседуя с ним о православии и о иерусалимском патриархе."
Где то есть и про снег в Иерусалиме. Точно помню. Но и найденное, я полагаю, что то значит. Слова "перезимовать" не знают и в Западной Европе. Чуть холоднее, но зима там никакого движения не останавливает. В районе же современного Иерусалима отправляясь в пустыню не "перезимовать", а "перелетовать" желательно.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #55 - 09.02.2009 :: 01:38:17
 
Ездра.

Острожская:
И собрашася вси людие иудины и вениамини в Иерусалиме, треми дньми. Иже есть месяц девятый двадцатаго дня месяца. И седоша вси людие напред домом божиим от дрожания за грЪхъ и с зимою. время снежно и несть мощно стояти вне.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #56 - 09.02.2009 :: 10:33:08
 
Цитата:
Очень грубо. Вы же еще модератором являетесь. Ну и какой пример Вы подаете? Систематическая грубость и оскорбления оппонентов.


За грубость извиняюсь. Тем не менее сколько раз я Вас на вранье ловил.

Цитата:
Так кто из нас систематически говорит не правду?
Ладно, проехали.


Ну почему же? В данном случае чисто мой косяк. Был уверен что написал правильно.

Цитата:
Что Вы можете противопоставить приведенным Sakt данным о явно не плодородном составе израильских почв?


А исходя из чего делается вывод об их явном неплодородии?
И что значит явно неплодородные? Что на них вообще ничего расти не может?

Цитата:
Серозёмы,
тип почв, формирующихся под субтропической полупустынной растительностью.Не самая плохая почва, в сравнении с пустыней. Требует обильного орошения. Содержат 1-4% гумуса.


"Серозёмы формируются под субтропической полупустынной растительностью преимущественно на подгорных равнинах Средней Азии. Гумусовый горизонт светло-серый, содержит 1,5—4,5% гумуса; под ним уплотнённый иллювиально-карбонатный, ещё ниже — материнская порода, содержащая гипс, а на глубине 1,5—2 м — легкорастворимые соли. Серозёмы карбонатны в поверхностном слое, оглинение в них выражено слабее, чем в коричневых и серо-коричневых почвах. Большие площади их орошаются и используются для выращивания хлопчатника, плодовых и других культур."

Цитата:
Бурые полупустынные почвы - почвы, формирующиеся в условиях сухого климата под пустынно-степной растительностью. малогумусны (содержат 1,5-2,5% гумуса)
Используются как пастбища.


"Бурые полупустынные почвы встречаются в полупустынях Казахстана. Содержат 1,5—2,5% гумуса в верхнем горизонте, часто солонцеваты. Карбонаты и гипс залегают близко от поверхности. Используются под отгонные пастбища, сенокосы, посевы зерновых, бахчевых и других культур при орошении. Серо-бурые пустынные почвы встречаются в Казахстане, Туркмении, Узбекистане и Таджикистане. Накапливают менее 1% гумуса, карбонаты залегают с поверхности, на глубине 20—40 см в профиле — слой гипса, несколько глубже — токсичные для растений соли (хлориды и сульфаты). Как правило, солонцеваты. Земледелие при орошении (посевы хлопчатника, люцерны, овощных культур, сады и др.), пастбища."

Цитата:
Бурые лесные почвы с содержанием гумуса 5-10 , после такой палестинской бедноты , являются верхом плодородия.


Лесные говорит само за себя. Леса все-таки имеются или имелись.
Для сравнения наши черноземы: "Чернозёмы образовались под степной и лесостепной растительностью Ю. Восточно-Европейской равнины, Западной Сибири, Северного Казахстана и котловин Ю. Средней Сибири. Имеют мощный (от 30 до 140 см), хорошо оструктуренный гумусовый горизонт, содержащий от 4 до 10% гумуса, горизонт аккумуляции, карбонатов, а в сухих районах и гипса."
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/106/963.htm

Если уж у нас все эти использовались, что мешало их использовать там.  Единственное что этим землям требуется- это орошение. Учитывая мизерное, по сравнению с нынешним, количество населения в библейские времена вполне возможно обеспечить изобилие сельхозпродукции даже с использованием только с тех земель где реки не пересыхают.
Нет неплодородных земель - есть кривые руки.
Арабы пришедшие туда земледельцами не были, а когда евреев прижали, земледелием заниматься стало фактически некому. Результат налицо.
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #57 - 09.02.2009 :: 20:11:20
 
EvS писал(а) 09.02.2009 :: 10:33:08:
"Серозёмы формируются под субтропической полупустынной растительностью преимущественно на подгорных равнинах Средней Азии. Гумусовый горизонт светло-серый, содержит 1,5—4,5% гумуса; под ним уплотнённый иллювиально-карбонатный, ещё ниже — материнская порода, содержащая гипс, а на глубине 1,5—2 м — легкорастворимые соли. Серозёмы карбонатны в поверхностном слое, оглинение в них выражено слабее, чем в коричневых и серо-коричневых почвах. Большие площади их орошаются и используются для выращивания хлопчатника, плодовых и других культур."


Да ладно, Евс. Партия еще в субботу закончилась. Мат-он и в Африке мат. Умейте проигрывать достойно. Надосуге поизучайте, почему в Израиле столько теплиц... Ну и про древнеизраильские системы орошения поведайте.

Теперь про зиму в солнечном Израиле вопросик. Наш участник Сергей_07 рассказал, что в библейских текстах иногда упоминается зима. При этом не просто зима, а самая настоящая зимушка-Зима, со снегом. Sakt, как всегда очень конкретно, привел цитаты из библии:

sakt писал(а) 09.02.2009 :: 01:38:17:
Ездра.

Острожская:
И собрашася вси людие иудины и вениамини в Иерусалиме, треми дньми. Иже есть месяц девятый двадцатаго дня месяца. И седоша вси людие напред домом божиим от дрожания за грЪхъ и с зимою. время снежно и несть мощно стояти вне.


Итак, Амаро и Евс, Вам предстоит рассказать про снег в Израиле и долгие зимовья евреев. Вернее объяснить  невероятное - ОТКУДА В ИЗРАИЛЕ СНЕЖНЫЕ ЗИМЫ? У Вас две альтернативы: или Вы открываете новую теорию изменения мирового климата, с претензией на нобелевскую премию; или попросту получаете очередное поражение Смайл.

Желаю удачи. Вперед и с песней!
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #58 - 09.02.2009 :: 20:31:44
 
Капитан Флинт писал(а) 09.02.2009 :: 20:11:20:
Sakt, как всегда очень конкретно, привел цитаты из библии:

Cсылка, для начала.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #59 - 09.02.2009 :: 20:51:05
 
Amaro Shakur писал(а) 09.02.2009 :: 20:31:44:
Cсылка, для начала. 


А разве ссылка не преведена? Ссылка и цитата присутствует. В отличии от Ваших систематических профонаций.

Или опять: похоже на правду, но категарически неправда. Ибо ТИ-сознание мутиться начинает. Язык
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 9
Печать