Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 9
Печать
Мёдо-молочная земля в 19 веке (Прочитано 42039 раз)
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Мёдо-молочная земля в 19 веке
03.02.2009 :: 23:35:49
 
http://www.istok.ru/jews-n-world/Zilber/23.shtml
Цветущим садом, плодороднейшим уголком мира была страна Израиля. Тора называет ее землей, текущей молоком и медом" (Шмот, 3:8).

"...Г-сподь, Б-г твой, ведет тебя в землю хорошую, в землю водных потоков, ключей и источников... В землю пшеницы, и ячменя, и винограда, и инжира, и гранатовых деревьев, в землю масличных деревьев и меда [финиковых плодов]. В землю, где не в нищете будешь есть хлеб; не будет тебе в ней недостатка ни в чем..." (Дварим, 8:7—9).

"... Земля гор и долин, от дождя небесного пьет она воду; земля, о которой Г-сподь, Б-г твой, печется..." (Дварим, 11:11,12).......

С другого пропагандисткого сайта....

Земля Израиля была практически пуста. Британский консул доносил правительству в 1857 г.: “Страна в значительной степени свободна от жителей, и таким образом существует сильнейшая нужда в населении”. Десятилетие спустя Марк Твен в книжке “Простаки за границей” писал: “Ни видно ни единой деревни на всем протяжении [Изреельской долины] – на тридцать миль в любом направлении. Можно проехать десятки миль и не встретить и десятка людей. ... За таким одиночеством, что нагоняет тоску, поезжайте в Галилею... Назарет заброшен... Иерихон лежит в истлевающих руинах... Вифлеем и Вифания покоятся в бедности и убогости, не призреваемы ни единым человеческим существом... Заброшенная страна, чья почва богата, но предана лишь бурьяну... безмолвное, траурное пространство... Никто не встретился нам на всем нашем пути... Нигде ни деревца, ни кустика. Даже оливы и кактусы, эти друзья бесплодной земли, практически покинули эту страну... Палестина сидит в рубище и во прахе, опустошенная и неприветливая...”
Официальная турецкая перепись 1882 г. насчитывает только 141 тысячу мусульман.

 Количество евреев не указывается. по причине их численности в размере статистической ошибки.

Известный французский востоковед К.Вольней, посетивший Эрец-Исраэль в конце XVIII века, пишет: "Я ездил в города, знакомясь с обычаями и нравами их жителей. Я добирался до далеких деревень, где изучал положение земледельцев. Повсюду я видел лишь разбой и опустошение, тиранию и нищету. Каждый день я встречал на своем пути заброшенные поля, опустевшие деревни, города, лежащие в развалинах... Сравнение далекого прошлого с современным состоянием этой страны порождало высокие думы. Перед моим духовным взором оживала история прошедших времен... Я вспоминал царства Дамасское, и Иерусалимское, и Самарийское, в котором жили десять колен еврейского народа, вспоминал воинственное государство филистимлян и торговые городареспублики Финикии. В Сирии, почти обезлюдевшей в нашу эпоху, были когдато сотни богатых цветущих городов. По равнинам ее были разбросаны деревни и села... обработанные поля, людные дороги... Что стало с этой страной изобилия и бурной деятельности? Где пахари и возделанная ими земля, где стада, где все то, что составляло гордость и украшение этой страны? Увы! Я объехал всю эту пустыню, посетил места, где некогда пышно цвела жизнь, и не видел ничего, кроме запустения и безлюдья... Великий Бже! Отчего произошли столь роковые перемены? По каким причинам так разительно изменилась судьба этой страны?.. В чем причина проклятья Небес, тяготеющего над нею?"

К. М. Базили, русский дипломат на Ближнем Востоке, живший в XIX веке, отмечает в своих воспоминаниях ужасающую безнравственность обитателей Палестины, алчность сборщиков налогов, от которых люди прятались в горах, покинув свое жилье; он говорит о почти полном отсутствии в стране промышленности, об упадке сельского хозяйства, о коррупции турецких властей — "самой безнравственной администрации в мире".


Кто выпил вино из рек ?
Кто съел кисельные берега?


http://www.polit.ru/analytics/2005/09/20/phalastyn.html
Наверх
« Последняя редакция: 05.02.2009 :: 11:05:01 от Антон К. »  

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке.
Ответ #1 - 03.02.2009 :: 23:38:34
 
Кто выпил вино из рек ?
Кто съел кисельные берега?

"А был ли мальчик?"(с)
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке.
Ответ #2 - 03.02.2009 :: 23:41:24
 
Protector писал(а) 03.02.2009 :: 23:38:34:
"А был ли мальчик?"(с) 

Ни мальчика Израиля, ни девочки-Иудеи, не обнаружено до сих пор в тех местах.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Враги сожгли родную хату

Сообщений: 12579
Беларусь
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке.
Ответ #3 - 04.02.2009 :: 16:42:40
 
(очень тихо) Еще бОльшей загадкой предстает локализация Древа познания добра и зла посреди Едема. Вот это действительно волнующая проблема!
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке.
Ответ #4 - 04.02.2009 :: 17:43:43
 
Владимир В. писал(а) 04.02.2009 :: 16:42:40:
локализация Древа познания добра и зла посреди Едема. 

Раввино-попы его давно локализовали.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Враги сожгли родную хату

Сообщений: 12579
Беларусь
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке.
Ответ #5 - 04.02.2009 :: 18:33:25
 
sakt писал(а) 04.02.2009 :: 17:43:43:
Раввино-попы

Это что за часть тела?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке.
Ответ #6 - 04.02.2009 :: 18:39:09
 
Владимир В. писал(а) 04.02.2009 :: 18:33:25:
Это что за часть тела? 

Части тела Яхве Саваофовича...
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Враги сожгли родную хату

Сообщений: 12579
Беларусь
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке.
Ответ #7 - 04.02.2009 :: 18:43:09
 
Так где ж это самое Древо в Эдеме, не просветите необразованно-затурканных догматиков?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке.
Ответ #8 - 04.02.2009 :: 19:06:19
 
Владимир В. писал(а) 04.02.2009 :: 18:43:09:
Так где ж это самое Древо в Эдеме

Посмотрю архивы. Там у кабалистов-талмудистов, коллег Тишников в святости, всё прописано. Смех
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке.
Ответ #9 - 04.02.2009 :: 19:10:25
 
Владимир В. писал(а) 04.02.2009 :: 16:42:40:
(очень тихо) Еще бОльшей загадкой 

  Неужели Тишники решили проанализировать САМУ возможность существования нуочень-древних Израиля и Иудеи в этих захолустных и заброшенных местах ?
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Враги сожгли родную хату

Сообщений: 12579
Беларусь
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке.
Ответ #10 - 05.02.2009 :: 10:53:39
 
Ясно - ответа нет. Так как же сакт может локализовать мёдно-молочную землю, если даже Эдем не смог?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #11 - 05.02.2009 :: 13:07:51
 
Владимир В. писал(а) 05.02.2009 :: 10:53:39:
если даже Эдем не 

С Эдемом нет проблем. Это , по моим ТИ-мулловским выкладкам-Ирак. Мы определяли место ДРЕВА в Эдеме.
  Здесь, особая Ти-кабала.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #12 - 05.02.2009 :: 13:10:33
 
Владимир В. писал(а) 05.02.2009 :: 10:53:39:
. Так как же сакт может локализовать мёдно-молочную землю, 

Смотрим переход через Чёрмное море. Считаем его за Красное. Арабские названия деревенек, переводим на иврит. Получаем Палестину.Что и не требовало доказательств, т.к. это религиозное верование. Очень довольный
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке.
Ответ #13 - 05.02.2009 :: 21:19:41
 
Владимир В. писал(а) 04.02.2009 :: 16:42:40:
(очень тихо) Еще бОльшей загадкой предстает локализация Древа познания добра и зла посреди Едема. Вот это действительно волнующая проблема!


И началось зафлудиванеие темы. "Тихонечко" в сторону от опасного вопроса про историческую Палестину. Мол, а давайте про древо... Очень дешевые методы защиты ТИ. Впрочем, как всегда.

Вопрос остался открытым:
Почему исторические Израиль и Палестина не соответствуют рисуемым нам сегодня местам?


Для особо активных ТИ-шников подскажем ответы:

1. Поменялся климат и все реки высохли, деревья погибли (даже остатков лесов не осталось, ни пенечка), люди вымерли (остались одни арабы).
2. Сегодняшняя локализация исторического Израиля не верна, ибо противоречит источникам информации.
3. Боюсь признать очевидное, поэтому "тихонько" увожу тему в другую плоскость, к Дереву познания.

Краснодипломнику первое слово. Смайл
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12989
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #14 - 05.02.2009 :: 22:01:49
 
Цитата:
Вопрос остался открытым: Почему исторические Израиль и Палестина не соответствуют рисуемым нам сегодня местам?


Вопрос составлен некорректно.
На самый крайний случай он должен звучать так:
Почему , по описаниям древних источников, плодородные земли Израиля и Палестины пришли к 19му веку в запущение?
Ответ имеется в самом первом посте-:
“Страна в значительной степени свободна от жителей, и таким образом существует сильнейшая нужда в населении
"Заброшенная страна, чья почва богата, но предана лишь бурьяну".
"Повсюду я видел лишь разбой и опустошение, тиранию и нищету."
"К. М. Базили, русский дипломат на Ближнем Востоке, живший в XIX веке, отмечает в своих воспоминаниях ужасающую безнравственность обитателей Палестины, алчность сборщиков налогов, от которых люди прятались в горах, покинув свое жилье; он говорит о почти полном отсутствии в стране промышленности, об упадке сельского хозяйства, о коррупции турецких властей — "самой безнравственной администрации в мире".
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #15 - 05.02.2009 :: 22:40:15
 
EvS писал(а) 05.02.2009 :: 22:01:49:
Вопрос составлен некорректно.


У Вас тоже красный диплом? Уж больно Вы "корректный".
Смотрите что получается по Вашей методике. Вопрос-ответ по Евсу:

вопрос: Почему , по описаниям древних источников, плодородные земли Израиля и Палестины пришли к 19му веку в запущение?
ответ: “Страна в значительной степени свободна от жителей, и таким образом существует сильнейшая нужда в населении”

Кто-нибудь чего понял? Бессмыслица, несвязная ерундистика. И так всю дорогу ...  Это стиль Евса. Его, так сказать, почерк. Тоже скажем: Браво!
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12989
Пол: male
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #16 - 06.02.2009 :: 12:10:00
 
Ведь предупреждали: не читайте Фоменко, особенно на ночь.
Вот результат - полная атрофия лобных долей.
Человек уверен что поля сами по себе вспашутся, засеются пшеницей, урожай соберется, смелется и испечется.
Хотя нет, скорее всего он думает что хлеб в батонах и буханках прямо в магазинах вырастает.
Понять что для того, чтобы иметь вдоволь "пшеницы, и ячменя, и винограда, и инжира, и гранатовых деревьев", "масличных деревьев и меда [финиковых плодов]"  надо кому-то всем этим заниматься, причем усиленно, он уже не в состоянии, для него это "Бессмыслица, несвязная ерундистика".
Наверх
 
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #17 - 06.02.2009 :: 19:20:14
 
Тогда еще посоветую прочитать "Чудо Дерево" К.И. Чуковского. Тоже великий историк Подмигивание
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #18 - 06.02.2009 :: 19:22:54
 
Цитата:
sakt писал(а) 03.02.2009 :: 23:35:49:
Кто выпил вино из рек ?
Кто съел кисельные берега?


если быть точнее, то
молочные
реки Подмигивание
Теперь я поняла. Фоменко оказывается начитался русского фольклора. Ну хоть в этом его заслуга. Прочитал ведь немного книжек. Но, к сожалению, так и не вышел из детского возраста. Так и живет в сказке. Смех
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Мёдо-молочная земля в 19 веке
Ответ #19 - 06.02.2009 :: 19:38:19
 
В истории древних цивилизаций немало примеров, когда люди внезапно покидали насиженные обжитые места. Атцтеки вдруг ни с того пошли кочевать и спустились с гор. Почему вымерли майя? И вообще для древнего мира миграция была вполне нормальным явлением. Люди переходили с места на место спасаясь от эпидемий или на более плодородные земли.
Наглядный пример, Аркаим и Арташта. Сейчас археологи находят дополнительные города. Но все еще требует глубокого изучения. Аркаим был внезапно покинут людьми. На первый взгляд приходит гипотеза - эпидемия. Но рядом не обнаружено ни захоронений, ни массовых сожжений. Поэтому более логичная гипотеза - поменялся климат. Стал сухим и жарким, в результате чего трава высохла и кормить скот стало нечем. Часть людей ушла на север, часть пошла на юг. Есть даже гипотеза, что древние арии, которые заселили Север Индии, пришли с Урала. Археологи обнаруживают культуры древнего племени вплоть до Индии. 
Но это все пока на стадии гипотез.
Дополнительные археологические раскопки дадут много фактов и материала и прольют свет на эту загадку.
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Страниц: 1 2 3 ... 9
Печать