Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы. (Прочитано 9801 раз)
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
03.02.2009 :: 21:26:54
 
Исус родился в Иудее.
Сервет родился в Наварре=Испании=Иберии=стране Ибри=Иудее.


Мануэль Сервет.Servus-lat.РАБ. Также, в прикрытой форме :servet = salvator - спаситель.

Святитель Кирилл, Архиепископ Иерусалимский. Поучения огласительные и тайноводственные.(т.е.прикрытые)
..... Иже во образе Божии Владычне Сый (Флп. 2, 6.7), ныне зрак мой принял РАБИЙ .........


Вторая фамилия ,самолично принятая Серветом-рабом-спасителем , амбициозна.
Михаил ВИЛЛАНОВАНУС.
Михаил-РАВНЫЙ БОГУ,
Вилланованус-НОВЫЙ ЗЕМНОЙ УМ(ЛОГОС)
Собственно, Сервет открыто именовал себя богоравным и ангелом Михаилом.
А Логос , один из эпиклесов Исуса.

Похоже, Сервет и был оригиналом Исуса.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
Ответ #1 - 03.02.2009 :: 23:46:03
 
http://www.chronologia.org/ord_rus/fig.html
Рис.1.42 Старый параман - ткань, шитье. Найден в Москве, хранится в музее археологии города Москвы. Изображен крест на Голгофе. Вокруг креста - надписи: IИС ХС, НИКА, КСТР, МТ (Матерь Теос = Матерь Божия). Здесь буквосочетание КСТР получилось, скорее всего, из КО-ТР, то есть КОПИЕ - ТРОСТЬ. По сторонам от креста часто изображались копие и трость. Но благодаря небольшой подтертости получилось вполне осмысленное в данном случае слово КСТР, то есть КОСТЕР, башня, возвышение, по старо-русски. Так слово КОСТЕР могло стать одним из имен горы Голгофы. Взято из [305:1], с.53.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
Ответ #2 - 04.02.2009 :: 11:51:40
 
Иии...?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
Ответ #3 - 04.02.2009 :: 15:34:46
 
@
sakt
Sakt, а Sakt - нисколько не в обиду - Вы не против того, что бы я кое-что из Ваших постов показал приятелю-психиатру?
Я не намекаю на Вашу психическую ущербность, однако умозаключения, подобные приведённым в корневом посте настоящей ветки, напомнили мне результаты тестирования пациентов с подозрением на шизофрению - когда из перечня "ботинок, кроссовка, сапог, нога" необходимо было убрать лишнее, больные убирали сапог и ногу, мотивируя своё решение тем, что на них шнурков нет...
Весьма оригинальное мышление, дадада! Очень довольный
sakt писал(а) 03.02.2009 :: 21:26:54:
Сервет родился в Наварре=Испании=Иберии=стране Ибри=Иудее.
- сие представляется мне не менее оригинальным... ничего личного.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
Ответ #4 - 04.02.2009 :: 15:41:51
 
Ой, сперва и не заметил. А не кажется ли уважаемому неучному сообчеству, что фамилиё Мигеля произошло от термина "сервлет"? Это же явно указывает, что Мигелюшка родился никак не позже изобретения интернета!!! А имя его - это явно Магеллан (только еще до того как он вокруг Земли отправился).
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
Ответ #5 - 04.02.2009 :: 17:16:16
 
Юрий Бахурин писал(а) 04.02.2009 :: 15:34:46:
Вы не против того, что бы я кое-что из Ваших постов показал приятелю

  Покажите. Какое Ваше мнение про его способности , как приятеля, как пациента. Очень довольныйЮрий Бахурин писал(а) 04.02.2009 :: 15:34:46:
тем, что на них шнурков нет...

Не на всех ботинках есть шнурки. СмайлВспомним наших бабушек, носивших ботикообразные изделия Прощай Молодость, на МОЛНИИ. Очень довольный
  Вы , какое изделие убрали, при тестировании ?
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
Ответ #6 - 04.02.2009 :: 17:28:01
 
Владимир В. писал(а) 04.02.2009 :: 15:41:51:
сервлет

Магеллан, выдумка конца 18 века.Где-то Вы нащупываете правильно...

Магеллан у Б.Синюкова.

Официальная цель Магеллана – дурнее не придумаешь



http://www.borsin1.narod.ru/download/magellan.htm
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
Ответ #7 - 04.02.2009 :: 17:30:19
 
Магеллан у Д. Галковского.
Обратите внимание, Синюков и Галковский НЕ ЧИТАЛИ друг-друга.
Но, пришли к одинаковым выводам.
2 окт. 2005 года (тема № 236)

Первое кругосветное путешествие, совершил Фернанд Магеллан. Было это, страшно сказать, в 1519-1521 гг. На таком расстоянии совершенно теряется контекст и масштаб события: что это было тогда – обогнуть земной шар.

Первый этап большого пути логичный и уже освоенный. Плавают до Кариб судёнышки (по официальной версии) лет тридцать. Дальше Магеллан (у него пять кораблей с экипажем в 250 человек) поворачивает на юг. Логичное решение. Сверхзадача путешествия – обогнуть «Неиндию», и открыть прямой путь на Запад. НО. В 1520 году конфигурация Южной Америки СОВЕРШЕННО НЕ ИЗВЕСТНА. Даже побережье современной Бразилии Терра Инкогнита. Только-только открыто устье Амазонки. Никто не знает, где заканчивается Новый Свет. Давайте встанем на точку зрения Магеллана. Он опускается до устья Ла-Платы. Это грандиозный гидрографический узел, база для внутренней колонизации и для строительства первоклассных морских портов. ДЖЕК ПОТ. Правда, считается, что устье Ла-Платы открыл испанский конкистадор Хуан Диас де Солис в 1516 году. Не буду спорить. Важно, что его убили индейцы вместе со всем экипажем и открытие осталось «вещью в себе». Заново Ла-Плату открыл Кабот в 1527 году. При этом он ничего не слышал о Магеллане (почему, об этом ниже).

Итак, каррамба, – Америка тянется и тянется. ОНА ОГРОМНАЯ. Но с другой стороны ЭТО-ТО и хорошо. ОЧЕНЬ хорошо. Зачем ломиться чёрти куда в Индию, когда под носом открываются захватывающие панорамы новых земель. С каждый днём декларированная цель Магеллана становится всё более эфемерной, но реальный результат экспедиции всё более весомым. Что было бы, если экспедиция Магеллана состоялась на самом деле? Чаша весов постепенно перевешивала бы и где-то в района Ла-Платы наступил момент истины. ХВАТИТ. Поворачиваем назад – за почестями и наградами. Открыли для короны новые земли, получили уникальные материалы о конфигурации нового материка. Кабот так и поступил. Но упрямый Магеллан идёт дальше и дальше. Вниз.

Допускаю, что в случае исключительной упёртости, Магеллан мог бы дойти до Огненной Земли или мыса Горн. Где холодно (для южанина очень холодно), и постоянно ревёт шквальный ветер. Дальше идти просто опасно. На утлых судёнышках, с уставшей командой, ПОСЛЕ БУНТА И КРУШЕНИЯ ОДНОГО ИЗ КОРАБЛЕЙ, Магеллан сворачивает в будущий Магелланов пролив. Магелланов пролив - это момент, когда Станиславский должен крикнуть из зала своё «не верю». Но это только начало. Экспедиция проходит невероятно сложный пролив (гигантский месячный серфинг между скал при сильном течении и постоянном тумане), поворачивает вдоль береговой линии на север, плывёт некоторое время и - это фантастика – отходит от богатого и неизвестного берега в никуда. В открытый океан.

Далее. Очень наивны люди, считающие, что мировой океан кишит рыбой. Океан - это биологическая пустыня. Рыба водится только вблизи берегов, на мелководье. В крайнем случае - на трассах сезонной миграции. Та область, по которой плыл Магеллан после поворота от Южной Америки на Запад, это ЗОНА СМЕРТИ. В одну из таких зон в начале 19 века попали североамериканские китобои (то есть ПРОФИ). Итог – массовый каннибализм. Сначала ели трупы умерших, потом перешли на свежатинку. В повествовании о путешествии Магеллана расписывается, как люди четыре месяца питались сухарной пылью, смешанной с червями, пили гнилую воду, ели воловьи кожи, древесные опилки и корабельных крыс. При этом на трёх оставшихся судах, очень небольших, к концу плавания через Тихий океан (это полпланеты, да ещё плыли ПО ДИАГОНАЛИ) оставалось 140 человек. Это не только матросы, но и пассажиры-солдаты.

И это ещё не всё. После гибели Магеллана и 24 членов экипажа на открытых Филиппинах (почему-то названных испанцами в честь короля, который взошёл на престол гораздо позднее), экспедиция прокладывает маршрут в южных, пустынных и совершенно не обследованных районах Индийского океана. И ничего. ДОПЛЫЛИ.

В связи с этим резонно задать вопрос: а когда было ВТОРОЕ кругосветное путешествие? Оказывается, в 1577-1580 гг., то есть через полвека с гаком. Вот масштаб фантастичности путешествия Магеллана.

И то не совсем. Кто совершил второе кругосветное путешествие? Персонаж английской государственной мифологии Френсис Дрейк. Любой человек, знакомящейся с биографией Дрейка с ватой в ушах (чтобы не слышать воплей британских комиссаров) быстро убедится, что это литературный персонаж, вроде барона Мюнхаузена. Чего только стоит история потопления Дрейком Великой Армады. Реально Дрейк был мелким кусочником, одним из первых английских пиратов, промышлявших не на севере Европы, а в Атлантике. Дрейк испанцев достал, Испания объявила Англии войну. Англичане некоторое время кривлялись, затем на коленях выплакали у Великой Испании прощение, возместив все убытки. Масштаб тогдашней Испании и тогдашней Англии это масштаб современных США и современной Мексики. Считается, что Дрейк ограбил прибрежные города Латинской Америки и, чтобы избежать встречи с испанским флотом, пересёк Тихий и Индийский океаны, обогнул Африку и вернулся в Англию. На самом деле не то что кругосветное плавание, а даже плавание из Америки в Азию через Тихий океан считалось верной смертью. Реально испанцы медленно проводили зондаж Тихого океана, опираясь на свои порты на западном побережье Америки. Зондаж был весьма неудачным, с массой потерь. Данные об открытых землях в Тихом океане были засекречены. Англичане их получили только в середине 18 века, после взятия Манилы в рамках Семилетней войны. Испанцы их засекретили, т.к. опасались, что координаты островов будут использованы пиратами, а также французами и англичанами. Кроме Филиппин, испанцы ничего не колонизировали - все острова были мелочёвкой.

Реальное освоение Тихого океана англичанами и французами – это 18 век. Тогда же и были первые кругосветные путешествия. Формально сколько-нибудь правдоподобными можно считать несколько кругосветных путешествий англичанина Вильяма Демпира. Это конец 17 века. Путешествия получились сами собой, описывались в стиле «сами посчитайте» и в определённой степени явились плодом незаурядных литературных способностей автора. ПОНЯТИЕ кругосветного путешествия возникло в эпоху англо-французской государственной джигитовки Бугенвиля и Кука. Это вторая половина 18 века. Впоследствии к государственному спорту присоединились Австрия, Россия (с 1803 г.) и т.д.

Теперь вернёмся к Магеллану. ОТКУДА? Всё очень просто. Во второй половине 18 века изобрели понятие «кругосветки», во второй половине 18 века следует и искать истоки магелланомании. Оказывается, всё путешествие Магеллана в мельчайших подробностях романного квеста описал член экспедиции Пигафетта. НО. Записи Пигафетты остались в рукописи. И про Магеллана, с его удивительным, даже невероятным путешествием, забыли. Наконец рукопись об одном экземпляре нашли в Италии и опубликовали. В… 1800 году. В 19 веке сочинение Пигафетты стало европейским бестселлером, а в 20 пошли косяком Стефаны Цвейги.

Нашёл рукопись Пигафетты интересный человечек. Серьёзный. Карло Аморетти. Помните рукописи свергениального разгения, Великого Мастера Леонардо да-Винчи? Чертежи самолётов, подводных лодок, танков? Всё на уровне инженерных фантазий конца 18 начала 19 века. ОН. Издал после Пигафетты в Милане в 1804 году.

Вообще-то историку «магелланов» надо топить в самом начале, как слепых котят. Иначе до конца жизни до реальной истории не доберёшься. Я тут для прикола попутешествовал, а прокол легенды в самом начале. Испанская экспедиция, переплыв Атлантику, должна была зайти в испанский порт. Заправиться провиантом, починить снасти. А главное – отметиться перед местным чиновником.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
Ответ #8 - 04.02.2009 :: 17:35:04
 
sakt писал(а) 04.02.2009 :: 17:30:19:
Сверхзадача путешествия – обогнуть «Неиндию»

Сверхзадача, насколько помню, была найти пролив.

Цитата:
Чаша весов постепенно перевешивала бы и где-то в района Ла-Платы наступил момент истины. ХВАТИТ. Поворачиваем назад – за почестями и наградами.

Какие почести если цель не выполнена?

И так далее по всему тексту.
Наверх
« Последняя редакция: 04.02.2009 :: 17:42:47 от Amaro Shakur »  

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
Ответ #9 - 04.02.2009 :: 17:42:34
 
Amaro Shakur писал(а) 04.02.2009 :: 17:35:04:
Сверхзадача, насколько помню, была найти пролив. 

На судах, обогнуть можно лишь проливом. Пешком не натаскаешься.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
Ответ #10 - 04.02.2009 :: 18:03:01
 
sakt писал(а) 04.02.2009 :: 17:42:34:
На судах, обогнуть можно лишь проливом. Пешком не натаскаешься.

Вы не видете разницу - обогнуть континент и пройти через него проливом?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
Ответ #11 - 04.02.2009 :: 18:08:55
 
Amaro Shakur писал(а) 04.02.2009 :: 18:03:01:
Вы не видете разницу - обогнуть континент и пройти через него проливом? 

Для прохода проливом , нужно точно знать, что таковой существует.Магелланов пролив , тоже....пролив. Очень довольный
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
Ответ #12 - 04.02.2009 :: 18:15:19
 
sakt писал(а) 04.02.2009 :: 18:08:55:
Для прохода проливом , нужно точно знать, что таковой существует.Магелланов пролив , тоже....пролив.

Иии...?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
Ответ #13 - 04.02.2009 :: 18:25:52
 
Amaro Shakur писал(а) 04.02.2009 :: 18:15:19:
Иии...? 

Читаем и конспектируем Галковского и Синюкова... ПодмигиваниеПрибавляя к уму-разуму..
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
Ответ #14 - 04.02.2009 :: 18:39:51
 
Нах Магеллана. Вы мне растолкуйте: почему Сервета датируют каким-то там фантастическим веком, когда сам термин "сервлет" возник только в конце XX века? И нет ли здесь связи с "сервилатом"?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
Ответ #15 - 04.02.2009 :: 18:44:50
 
Владимир В. писал(а) 04.02.2009 :: 18:39:51:
почему Сервета датируют каким-то там фантастическим веком, когда сам термин "сервлет


СерВлет . вторичен к Сервету.
Сервет , пришедший в облике серва-раба, был казнён с участием Кальвина, отразившегося в образе КАИНА в Библии.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
Ответ #16 - 04.02.2009 :: 18:49:23
 
Что вы тут чушь мелите? Сервлет совершенно первичен, а так как все имена происходят от каких-то неодушевленных понятий и предметов, то явно же, что Сервет вторично от сервлета. А значит и не мог он родиться ранее изобретения технологии Java (июнь 1997 года)!!! И понятно, что это сын кого-то из разработчиков.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
Ответ #17 - 04.02.2009 :: 19:04:50
 
Владимир В. писал(а) 04.02.2009 :: 18:49:23:
И понятно, что это сын кого-то из разработчиков. 

Берите выше. Это Сын Яхве, Бога Израиля. Подмигивание
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
Ответ #18 - 04.02.2009 :: 20:58:43
 
Пишут , что перед казнью, на голову Сервета одели венок из зелени и осыпали его серой.

Сравним.

и, сплетши венец из терна, возложили Ему на голову и дали Ему в правую руку трость; и, становясь пред Ним на колени, насмехались над Ним, говоря: радуйся, Царь Иудейский! 
   (Мф.27:29)
и одели Его в багряницу, и, сплетши терновый венец, возложили на Него 
   (Мк.15:17)
И воины, сплетши венец из терна, возложили Ему на голову, и одели Его в багряницу 
   (Ин.19:2)
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Мигель Исусович Сервет. Лобное место Женевы.
Ответ #19 - 04.02.2009 :: 22:38:40
 
Юрий Бахурин писал(а) 04.02.2009 :: 15:34:46:
сие представляется мне не менее оригинальным... ничего личного.

Кстати, и ТИ-классика. Хибру-Хабиру-Ибри-Иберия-Страна переселенцев-еврееев.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Страниц: 1 2 
Печать