Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Почему мы так мало знаем о героях первой мировой? (Прочитано 17706 раз)
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #20 - 03.02.2009 :: 22:26:20
 
Из сегодняшнего - в тему:
http://www.historyfoundation.ru/news_item.php?id=95

Цитата:
Коммунисты против установки памятника казакам в Кабардино-Балкарии

В станице Котляревская Майского района Кабардино-Балкарии 14 февраля откроется памятник казакам, участвовавшим в Первой мировой войне. Однако не все жители республики поддерживают такую инициативу, сообщает информационный портал «Кавказский узел».

Против установки мемориала выступают коммунисты и некоторые общественные организации, в числе которых «Надежда России». Ее представители возмущены тем, что памятник будет воздвигнут «врагам красной армии».


Воистину, идиотизм человеческий неистребим... Злой Я, само собой, о противниках памятника.
Наверх
 
Русский
Частый гость
***
Вне Форума


"Наше оружие - доброта
и... Божье слово"

Сообщений: 425
Пол: male
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #21 - 06.02.2009 :: 12:15:57
 
Цитата:
идиотизм человеческий неистребим

Почему Вы считаете убеждения людей идеотизмом?
Наверх
 

"Если я стану мочиться мимо унитаза, и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна- тогда у нас будет разруха"
проф.Преображенский Ф.Ф. "Собачье сердце"
ССЫЛОК НЕ ДАЮ - ГУГЛЬ ВАМ В ПОМОЩЬ
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #22 - 06.02.2009 :: 16:59:54
 
Русский писал(а) 06.02.2009 :: 12:15:57:
Почему Вы считаете убеждения людей идеотизмом?

ИдИотизмом - вот почему:
Мне не раз доводилось лицезреть и слышать заявления о том, что апологеты Белого движения продолжают Гражданскую войну в умах, препятствуют историческому примирению и т.д. Чего стоят эти слова после подобных вывертов современных коммунистов, направленных против увековечивания памяти даже не сторонников антибольшевистских сил в годы ГВ, а участников Первой мировой войны, и без того незаслуженно забытой?
После 1917 г. Великую войну обозвали империалистической и охаяли даже те её страницы, коими мог бы гордиться любой русский человек. Так, как во всей Европе чтят память павших на полях сражений Первой мировой - это тот случай, когда нам было бы неплохо взять с Европы пример...
Но у нас с 1917 г. ничего, похоже, не изменилось?.. И заслуги казаков в боях с внешним врагом оказываются никчемными потому, что впоследствии они не приняли сторону красных в братоубийственной бойне?.. Нерешительный
Презрение к исторической памяти из-за приверженности несостоятельным политическим догмам - это идиотизм, причем полнейший. Таково моё мнение.
Наверх
 
Туранчокс
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 211
Донецк
Пол: male
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #23 - 06.02.2009 :: 17:36:15
 
Подмигиваниееще не давно люди были убежденны, что земля плоская - разве это не идиотизм?!)
Наверх
 
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #24 - 06.02.2009 :: 17:54:46
 
Туранчокс писал(а) 06.02.2009 :: 17:36:15:
еще не давно люди были убежденны, что земля плоская - разве это не идиотизм?!)

1) Кому адресован этот риторический вопрос?
2) К чему Вы его задали?..
Наверх
 
Туранчокс
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 211
Донецк
Пол: male
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #25 - 06.02.2009 :: 18:21:18
 
это был не вопрос, это мое виденье по поводу убеждения людей.
Наверх
 
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #26 - 06.02.2009 :: 18:29:39
 
Туранчокс писал(а) 06.02.2009 :: 18:21:18:
это был не вопрос, это мое виденье по поводу убеждения людей.

Для Вас коммунистические убеждения кого-либо и убежденность в плоскости земли - вещи одного порядка?.. Смайл
Наверх
 
Русский
Частый гость
***
Вне Форума


"Наше оружие - доброта
и... Божье слово"

Сообщений: 425
Пол: male
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #27 - 06.02.2009 :: 20:49:32
 
Цитата:
Презрение к исторической памяти из-за приверженности несостоятельным политическим догмам....

Моему отцу 83 года,сын кулака, высланный в Караганду (пока ехали - в дороге из 8 членов семьи умерло 6), член КПСС - выгнали из партии за утрату партийного билета, дальше больше - всего не расскажешь досталось в общем ему от "руководящей и направляющей силы" Сейчас он ВЕРИТ в коммунистические идеи беспредельно. Разве я могу назвать его идиотом или идИотом, пытаться переубедить или сказать что он не прав?
ИМХО - Это их жиэнь, давайте чуть потерпим их чудачества (как нам кажется). Пройдет совсем немного времени и они уйдут.
Наверх
 

"Если я стану мочиться мимо унитаза, и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна- тогда у нас будет разруха"
проф.Преображенский Ф.Ф. "Собачье сердце"
ССЫЛОК НЕ ДАЮ - ГУГЛЬ ВАМ В ПОМОЩЬ
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #28 - 06.02.2009 :: 21:17:30
 
Русский писал(а) 06.02.2009 :: 20:49:32:
Разве я могу назвать его идиотом или идИотом, пытаться переубедить или сказать что он не прав?

Конечно же, нет.

Русский писал(а) 06.02.2009 :: 20:49:32:
Это их жиэнь, давайте чуть потерпим их чудачества (как нам кажется).

Безусловно, иного варианта и быть не может.
Наверх
 
Туранчокс
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 211
Донецк
Пол: male
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #29 - 06.02.2009 :: 21:30:12
 
Для Вас коммунистические убеждения кого-либо и убежденность в плоскости земли - вещи одного порядка?..


Я про то, что очень часто человеческии убеждения бывают ошибочны...
А насчет  коммунистов, что они против... А сколько их там  и разве их мнение кого то  интересует?)))
Наверх
 
Maxim83
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 196
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #30 - 06.02.2009 :: 22:53:33
 
Пожалуй, мало знаем от того, что пропаганда царской армии, практически, отсутствовала. Нет, ну, были сюжеты в прессе и синиматографе типа: "Вот такая-то княги госпиталь на пять мест открыла; или царь кушает из котелка..." и т.д. Здесь дело вовсе не в большевиках и белогвардейцах. Если бы пропаганда царской России работала нормально, то и революция осталась бы фантазией. А коли она случилась, то какие уж тут герои? И коммунисты здесь непричем.
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #31 - 06.02.2009 :: 23:53:58
 
Maxim83 писал(а) 06.02.2009 :: 22:53:33:
пропаганда царской армии, практически, отсутствовала. 

Совершенно с Вами согласен. Тотальная война XX века обязательно предусматривает, как необходимую составную часть, информационную войну - создание средствами пропаганды в массовом сознании сильных эмоциональных образов своих "героев" и чужих "злодеев".

Наглядный успешный пример такой информационной войны показал СССР во ВМВ. Такие образы "врагов" и "героев" создали, что до сих пор от них еще не все избавились.

Но беда России состояла в том, что ее правящие круги в 1914 - 1917 гг. об информационной войне, ее методах и необходимых масштабах даже не подозревали. Они вели первую войну XX века в аристократических традициях века XVIII, когда Фридрих Великий заявил, что если бы солдаты понимали за что они воюют, мы не смогли бы вести ни одной войны".
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Русский
Частый гость
***
Вне Форума


"Наше оружие - доброта
и... Божье слово"

Сообщений: 425
Пол: male
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #32 - 07.02.2009 :: 10:50:41
 
От каких героев нужно,по Вашему, избавиться в первую очередь?
Вот позавчера было 85 лет со дня рождения А.Матросова. от него нужно "избавляться"? или с кого другого начать?
Наверх
 

"Если я стану мочиться мимо унитаза, и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна- тогда у нас будет разруха"
проф.Преображенский Ф.Ф. "Собачье сердце"
ССЫЛОК НЕ ДАЮ - ГУГЛЬ ВАМ В ПОМОЩЬ
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #33 - 07.02.2009 :: 11:17:02
 
Maxim83 писал(а) 06.02.2009 :: 22:53:33:
Пожалуй, мало знаем от того, что пропаганда царской армии, практически, отсутствовала.

Простите, но если Вы мало знаете о том, о чем беретесь рассуждать - то это не значит, что того, о чем Вы говорите, не было.

Maxim83 писал(а) 06.02.2009 :: 22:53:33:
какие уж тут герои?

Ничего себе заявочка... Нерешительный Выходящие в наши дни справочники по героям Великой войны порой и из магазина тащить устанешь, ввиду их габаритов - если Вы, конечно, понимаете, о чем я...

Maxim83 писал(а) 06.02.2009 :: 22:53:33:
И коммунисты здесь непричем.

Да черт с ними уже... Я своё мнение выше высказал, и мне эта братия не интересна. Не о них речь.

Историк писал(а) 06.02.2009 :: 23:53:58:
беда России состояла в том, что ее правящие круги в 1914 - 1917 гг. об информационной войне, ее методах и необходимых масштабах даже не подозревали.

Ну-у, коллега, от Вас не ожидал Нерешительный Знаком ли Вам 2-хтомник доктора наук Волковского "История информационных войн", а именно - том 2, по ХХ веку?..
Я упомянул эту книгу как своего рода минимум - а вообще по агитации и пропаганде в России в годы ПМВ и у нас на "1914 годе" в свое время поднималась прекрасная, обширная и подробная тема.
Наверх
 
Maxim83
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 196
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #34 - 07.02.2009 :: 12:00:39
 
Цитата:
Простите, но если Вы мало знаете о том, о чем беретесь рассуждать - то это не значит, что того, о чем Вы говорите, не было.

Ну, давайте, приведите примерное число публикаций в прессе тех лет, где первая полоса была бы целиком посвящена героизации персоны из солдат. Приблизительный тираж и территорию распространения. Также методы донесения этой информации до неграмотной части населения.

Цитата:
Ничего себе заявочка... Нерешительный Выходящие в наши дни справочники по героям Великой войны порой и из магазина тащить устанешь, ввиду их габаритов - если Вы, конечно, понимаете, о чем я...
Сейчас много, что пишут. А откуда бралась информация для справочников? Дневники, Газеты? Наверное - минимальная часть из газет, а наибольшая из головы, так как в окопах тяжеловато, пожалуй, дневник вести. Но, я так понимаю, что для Вас герои - это офицеры. Действительно - про некоторых в газетах писали.
Наверх
 
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #35 - 07.02.2009 :: 15:39:01
 
Maxim83 писал(а) 07.02.2009 :: 12:00:39:
Ну, давайте, приведите примерное число публикаций в прессе тех лет, где первая полоса была бы целиком посвящена героизации персоны из солдат. Приблизительный тираж и территорию распространения. Также методы донесения этой информации до неграмотной части населения.

Ну, перво-наперво - давайте в дальнейшем без "давайте", пожалуйста... А ликбез провести я всегда рад. Итак:

Еще накануне Первой мировой войны Главным управлением Генерального штаба было разработано в качестве нормативно-правовой базы «Положение о военных корреспондентах в военное время», согласно которому «военным корреспондентом на театре военных действий считалось лицо, особо уполномоченное редакцией издания или телеграфным агентством для сообщения сведений с театра войны и утвержденное в этом звании начальником Генерального штаба порядком, в настоящем Положении указанным».
В сентябре 1914 г. ВГК великий князь Николай Николаевич издал распоряжение, предписывающее во всех штабах корпусов и в отдельно действующих отрядах иметь особых офицеров, которые вели бы сбор материалов в целях официального или неофициального публикования  этих данных в печати.

Официальная военная периодическая печать состояла из четырех основных видов:                           а) центральные печатные органы Военного министерства (газета «Русский инвалид» и журнал «Военный сборник») и газета «Военная летопись», издававшаяся при Главном штабе; б) специализированные издания отдельных родов войск («Самоход», «Военный летчик».); в) фронтовые, армейские и им равные газеты (окружные и корпусные), «Армейский вестник» (печатный орган Главнокомандующего штаба армиями Юго-Западного фронта), «Наш вестник» (печатный орган Главнокомандующего штаба армиями Северо-Западного фронта), «Вестник Кавказской армии» (печатный орган штаба  Кавказского военного округа), «Армейский листок» (издание штаба 2-й армии), «Последние армейские известия» (издания штаба 3-й армии), «Боевые новости» (издание штаба 5-й армии), «Вестник армии» (издание штаба 9-й армии), «Вестник X армии» (издание штаба 10-й армии), «Известия штаба XI армии» (издание штаба 11-й армии), «Вестник Особой армии» (издание штаба Особой армии) и др.; г) дивизионные и полковые издания («Свободная солдатская мысль», «Свободный стрелок», «Солдатский вестник») и др.
Во исполнение требований телеграммы в войсках было организовано бесплатное распространение газет и журналов военно-патриотической направленности, созданных в начале войны и издававшихся на частные деньги: «Альбом героев войны», «Армия и флот», «Война и герои», «Воскресный листок» и т.д. Некоторые из них имели на титульном листе соответствующую надпись, как, например журнал «Илья Муромец». На других титулах изданий давались рекомендации командования фронтов. Так, в 1914 г. в объявлении по армиям Северо-Западного фронта сообщалось, что  «в Москве издается патриотическая газета «Голос русского». С разрешения Главнокомандующего все части войск, входящие в состав  Северо-Западного фронта, могут получать эту газету бесплатно».

Наряду с фронтовыми и армейскими газетами полевые типографии объединений печатали «Обзоры военных действий», распространявшиеся в ротах и соответствующих им подразделениях. Так, «Краткий обзор наших военных действий против австро-венгерских армий», издававшийся на Северо-Западном фронте в 1915 г., рассылался в количестве 2 650 экземпляров для 1-й армии, а «Обзор войны», издававшийся штабом  1-й армии, распространялся в количестве  950 экземпляров.

Организуя работу военной печати, русское командование уделяло внимание информированию личного состава частей и соединений, воюющих за пределами России и на занятых территориях. В 1916 г. на Западный (союзный) фронт в помощь Франции был направлен русский экспедиционный корпус, для которого издавалась еженедельная «Военная газета для русских войск во Франции». В 1916 г. части Кавказского фронта во взаимодействии с Черноморским флотом овладели турецким городом Трапезунд. С ноября 1916 по декабрь 1917 г. там  ежедневно издавался «Трапезондский военный листок».

Архивные данные свидетельствуют, что к январю 1917 г. в действующей армии издавались 3 фронтовых, 13 армейских и 1 корпусная газета.
Разветвленная и четко структурированная вертикаль периодических изданий, выпускаемых при Военном министерстве, штабах фронтов и армий, особенно в 1914 – начале 1916 г., довольно эффективно и положительно воздействовала на личный состав Русской армии. Командование через прессу изучало настроения воюющих войск, принимая при этом соответствующие меры к их улучшению. Нижние чины и офицеры широко информировались о положении дел у союзников и противника, о новинках военной техники и вооружения и т.п.

Первым направлением деятельности военной печати стало разъяснение целей и задач войны, ее справедливого характера и необходимости доведения до победного конца.
В этом направлении работали все военные периодические издания, а также центральные печатные органы общего порядка, публикации из которых перепечатывались во фронтовых и армейских газетах. В условиях ведения позиционной войны количество материалов на данную тему увеличивалось в несколько раз.      
О «необычайном подъеме русского духа» и готовности «до последней капли крови постоять за царя и Русь» свидетельствовали перепечатки агентских телеграмм из «Русского инвалида» .
На страницах военных газет выступали государственные, общественные и политические деятели России и союзников (председатель Совета министров И.Л. Горемыкин, председатель Государственной думы М.В. Родзянко, глава Военного министерства генерал от инфантерии А.А. Поливанов, английский писатель Конан Дойл с призывами воевать до победного конца и «победить во чтобы то ни стало»). Печатные органы убеждали солдат и офицеров, что «путь к скорейшему миру лежит через укрепление боеспособности армии».
В то же время, приветствуя и поощряя публикации на страницах военной печати материалов патриотической направленности, русское командование пристально следило за тем, чтобы в изданиях не появлялись сведения, которые могли бы отрицательно повлиять на морально-психологическое состояние солдат и офицеров, привести к утрате ими веры в победоносный исход войны.

В целом, военная печать, особенно в 1914-1915 гг., достаточно профессионально справлялась с возложенными на нее задачами по укреплению морального духа русских воинов. В последующем неудачи на фронте, опасение публиковать информацию об ухудшении  внутреннего положения в стране стали теми отрицательными факторами, из-за которых в конце 1916 г. – в начале 1917 г. после смены власти в государстве большая часть военнослужащих действующей армии так и не смогла определиться с личным долгом перед Отечеством.

Второе направление – воспитание патриотизма и укрепление морального духа русских воинов в ходе ведения боевых действий. В нем имелось несколько ведущих аспектов, важнейшим из которых являлась пропаганда мужества и героизма военнослужащих русской армии.
Так, в «Военной летописи», «Солдатском вестнике Петроградского военного округа», «Рижском фронте» и других газетах публиковались зарисовки и статьи о героических подвигах донского казака К. Крючкова, зарубившего в одном бою одиннадцать немцев, о пилоте штабс-капитане П. Нестерове, таранившем вражеский самолет, о «батальонах смерти», с «безумной отвагой идущих на гибель» и т.д. 
Вторым выявленным аспектом укрепления морального духа русских воинов являлось воспитание ненависти к врагу, в первую очередь через показ его зверских деяниях по отношению к военнопленным и мирному населению захваченных территорий, а также дискредитация  военно-политического руководства противника.
В «Нашем вестнике», «Известиях штаба XI армии», в «Последних армейских известиях» и других изданиях публиковались заметки и статьи с названиями «Германские зверства в русских окопах», «О муках русских пленных в германских концентрационных лагерях», «Казнь мертвецов», в которых рассказывалось о «трупах наших солдат с раздробленными черепами и проколотыми глазами», о смерти пленных от голода, о расстрелах русских военнопленных за отказ рыть окопы и т.д.   
В целях дискредитации военно-политического руководства противника военные корреспонденты публиковали памфлеты, фельетоны и карикатуры на германских и австрийских лидеров.

Третьим укрепления морального духа воинов русской армии являлся показ прочности связи фронта и тыла, заботы правительства, предпринимателей и простых граждан империи об их защитниках и членах их семей.
С первых дней войны в «Русском инвалиде», «Военной летописи», «Вестнике Кавказской армии», «Боевых новостях» 5-й армии появились  публикации о подготовке сестер милосердия для фронта, о сборе  пожертвований в фонд пострадавших на войне. Печатались статьи о льготах для детей фронтовиков, вводимых на обучение. Публикации о поздравлении войск членами царской фамилии, о работе правительственных и общественных организаций на благо фронта, об улучшение жизненных условий героев войны охватили практически все периодические издания.

Четвертым аспектом укрепления морального духа воинов русской армии являлась демонстрация на страницах печати успехов союзных войск, эффективности их вооружения и военной техники, передача передового опыта.   
В газетах, журналах, иллюстрированных приложениях печатались фотографии, показывавшие успехи союзников, их героев, новейшую зарубежную военную технику. На видных местах публиковались портреты военачальников союзных войск и т.д.

Надеюсь, несмотря на многабукафф, Вы сие асилите Подмигивание Если потребуется - дам архивные сноски к ряду позиций.

Maxim83 писал(а) 07.02.2009 :: 12:00:39:
Сейчас много, что пишут. А откуда бралась информация для справочников?

Знаете, существуют такие учреждения - архивы называются. Например, ГА РФ, РГВИА, РГВА, РГА СПИ... Надеюсь, Вам эти аббревиатуры хотя бы о чем-то говорят.
Наверх
 
Maxim83
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 196
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #36 - 07.02.2009 :: 18:13:02
 
2 Юрий Бахурин.

Видимо, для Вас букв много, так как Вы да же не удосужились прочитать целиком свой copy/past.

http://www.mil.ru/files/autoreferatgugva.doc

А ничего, что автор делает выводы о плохом обеспечении войск печатными изданиями:".......Наиболее острый характер приобрели задачи комплектования редакций фронтовых и армейских газет журналистскими кадрами, типографий – специалистами-полиграфистами, а также своевременной доставки газет по назначению.
Во-первых, недостаток подготовленных военных корреспондентов приводил к тому, что почти в каждом номере газет публиковались по две-три статьи одного и того же автора, что противоречило газетной этике......
"? и еще ".....типографии не могли обеспечить оперативный выпуск достаточного количества экземпляров газет и их своевременную доставку в войска."
А как насчет военной цензуры по принципу местного самоуправства (хочу пускаю репортеров - хочу выгоняю, хочу разрешаю издавать - хочу запрещаю?)

Да, кстати, в этой работе автор считает необходимым сделать сноску на другое исследование:"В исследовании В.А. Журавлева «Печать и политический выбор русской армии в марте-октябре 1917 года: на материалах Северо-Запада России» уделено внимание периодической печати основных политических сил рассматриваемого периода, в том числе и военной, функционировавшей в 1917 г. Автор на конкретных примерах показывает влияние печатных изданий партии на мировоззрение солдат и офицеров в ходе противоборства и привлечения их на свою сторону, анализирует тиражи изданий, высказывает свое мнение по поводу появления газет-однодневок, сравнивая такие издания с «лучинками» и даже «соломинками», неспособными осветить «темные окна солдатского разума, а способные лишь закоптить новенькие подоконники»"

И как оно?
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #37 - 08.02.2009 :: 00:02:51
 
Юрий Бахурин писал(а) 07.02.2009 :: 11:17:02:
Выходящие в наши дни справочники по героям Великой войны порой и из магазина тащить устанешь, ввиду их габаритов - если Вы, конечно, понимаете, о чем я...

Уважаемый Юрий! Если можно - библиографические данные. А то у меня один Залесский К. А. Первая Мировая война. Биографический энциклопедический словарь. - М., 2000 и его же Кто был кто в Первой мировой войне - М., 2003.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #38 - 08.02.2009 :: 10:21:29
 
@
Maxim83
Вы просто молодец. Тоже откопали автореферат г-на Гужвы - душа за Вас радуется. Непонятно, правда, как это Вы пытаетесь одну часть из его работы противопоставлять другой... Очень довольный
Короче говоря, объясните на русском языке, что Вас ещё интересует - кроме того, что Вы сами уже прочитали...

Историк писал(а) 08.02.2009 :: 00:02:51:
Уважаемый Юрий! Если можно - библиографические данные.

Без проблем. Навскидку - из того, что на стоит на полке:
С.А. Лазарев. Герои Великой войны. Известные и неизвестные. СПб., 2007. - 384 с. - огромного формата фотоальбом с атрибуцией фотоснимков из фондов ВИМАиВС, издан на первоклассной мелованной бумаге - увы, малым тиражом и реализовывался по немалой цене...
Военный орден Святого Великомученика и Победоносца Георгия. Именные списки 1769-1920. Биобиблиографический справочник. Отв. сост. В.М. Шабанов. М., 2004. - 928 с. - пресловутая "Красная книга" с немалым кол-вом ошибок, впрочем, неизбежных, оказавшаяся первой в своем роде книгой такого плана.
Авиаторы - кавалеры ордена Св. Георгия и Георгиевского оружия периода Первой мировой войны 1914-1918. Биографический справочник. М., 2006. - 360 с.

Недавно, насколько я понимаю, вышел ещё один справочник, коего в моей библиотеке покуда нет:
Кавалеры Военного ордена Святого Великомученика и Победоносца Георгия за период с 1914 по 1918 г. – М., 2008. – 540 с.
База данных на его основе - здесь: http://st-georg.ru/

Наилучшие пожелания,
Наверх
 
Maxim83
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 196
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Почему мы так мало знаем о героях первой мировой?
Ответ #39 - 08.02.2009 :: 13:33:26
 
Юрий Бахурин.

Это я не могу понять - как Вы вырвав небольшой кусок из его работы и скопировав сюда можете отказываться от других частей его работы. Понимаю, что Вас привлекло слово "В целом". Автор рассматривает вот это "В целом" через призму нормативно-правовой базы. А выводы как оно было на самом деле и как этого избежать он делает в конце работы.

1. Какие части противоречать друг другу - так Вы сами привели фрагмент из этого источника  вот и разбирайтесь.
2. По вашему же источнику получается:
а.) Малые тиражи изданий. И только в некоторых случаях их "разгоняют"
б.) Нехватка корреспондентов, полиграфистов, оборудования.
в.) Военная цензура регламентируемая только самодурством местного начальства (что захочу, то и будете у меня издавать. А захочу - в зашей всех репортеров выгоню). Полностью отсутствует идеологическая линия.
г.) В большей части солдаты не воспринимают то, о чем гласит пропаганда. Если это не доходит до фронтовиков, то как это дойдет до призывников и гражданского населения.

И какой вывод об уровне пропаганды должен следовать из ПРИВЕДЕННОГО ВАМИ ИСТОЧНИКА?

Да и насчет героев. Герой в народном понимании это не только тот, кто находится в справочнике (хотя, безусловно, может и является героем и героических поступков совершил много). А тот, чей подвиг и сама личность зафиксирована и идеализированна в народном сознании пропагандой. Такой образ, который у всех на слуху и нет необходимости лезть в справочники, чтобы знать кто он и, что совершил. Народная молва.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 
Печать