Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию. (Прочитано 22354 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #20 - 04.02.2009 :: 10:50:31
 
Сергей_07 писал(а) 03.02.2009 :: 23:57:22:
Остальное все "от лукавого", придумывать и изобретать свою "древность", перебирать цифры и датировки можно без конца.

Только многочисленные византийские источники о другом говорят. Такие вот дела.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #21 - 04.02.2009 :: 17:48:55
 
Сергей_07 писал(а) 03.02.2009 :: 23:57:22:
вообще началась примерно в 1630 году.

Собственно, Багратиды, дерзко претендовали на ИМПЕРАТОРСКУЮ корону РИ. Что отмечено в Лавре, на их захоронениях.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #22 - 05.02.2009 :: 21:24:49
 
http://armenianhouse.org/mirijanyan/armenian-poetry/1.html
Армянский нуоченьдревний календарь придуман путём ретрорасчётов и долгих мистификаций в СЕРЕДИНЕ ДЕВЯТНАДЦАТОГО ВЕКА.
Эти толкования обстоятельно даны в первом томе (1869) двухтомного труда Г. Алишана «Предания страны Армянской» («Յուշիկք հայրերեաց Հայոց»).
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #23 - 07.02.2009 :: 00:27:15
 
sakt писал(а) 04.02.2009 :: 17:48:55:
[quote author=Сергей_07 link=1232142707/19#19 date=1233691042]Только многочисленные византийские источники о другом говорят. Такие вот дела. 

Уве Топпер ввел в историческую науку такое определение как "широкомаштабная операция по фальсификации истории". Основная фаза операции - фальсификация "источников" проводилась почти во всех европейских странах в начале XIX века, после окончания наполеоновских войн. Непосредственно в "Византии" - Стамбуле никаких "источников" небыло. Все они были обнаружены в период 1830 - 1880 в Европе. Хотя проблема "византийских" источников несколько сложнее, чем полная фальсификация и они заслуживают внимательного исследования. Кстати из Тацита: Арминий и Георгий - самые распространенные имена германских вождей. Которые "совершенно случайно" превратились в названия двух закавказских государств.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #24 - 07.02.2009 :: 19:39:38
 
Мхитар Себастаци - языковед, лексикограф, просветитель, основатель Конгрегации мхитаристов, Родился в малоазийском городе Себастия 7 февраля 1676 года и был наречен Мануком. Имя Мхитар обрел с принятием духовного сана.

Получается, армянская церковь, дававшая в 17 веке монашеские имена типа Мхитар, т.е. МИХРА-МИТРА , возможно, была ещё митраисткой.




Армяно-католический монастырь, основанный Мхитаром в Морее, не мог продолжать свое существование после захвата Мореи турками (1715).


Т.е. армяно-католики, ушедшие из Мореи в Венецию в начале 18 века и основавшие монастырь на о-в св. Лазаря (близ Венеции, рядом с Лидо), с помощью венецианского сената и Ватикана (Бати-Хана), были НЕ-Мореи , по гречески А-Мореи.
Интересно сравнить АМОРЕЕВ-беглецов из Мореи в Венецию с БРОДЯЧИМИ пастухами амореями в Передней Азии. Жившими "ну-очень-давно-до-аннодомини".
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Firdous
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 100
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #25 - 07.02.2009 :: 20:49:00
 
Сергей_07 писал(а) 07.02.2009 :: 00:27:15:
Уве Топпер ввел в историческую науку такое определение как "широкомаштабная операция по фальсификации истории". Основная фаза операции - фальсификация "источников" проводилась почти во всех европейских странах в начале XIX века, после окончания наполеоновских войн.  

  А теперь поподробней, кто фальсифицировал, как и зачем. Если действительно существовал такой масштабный заговор, почему позволили висеть в музеях картинам, печатать авторов,которые открывают обман и т.д.
Кроме того, все, что пишут альтернативщики очень разрознено, не видно целой картины, а конкретные ошибки можно найти во всех науках, даже в математике. Составьте наконец свою историю, а то попросту занимаете свое и чужое время, не давая никаких положительных результатов...
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #26 - 07.02.2009 :: 23:35:08
 
Firdous писал(а) 07.02.2009 :: 20:49:00:
А теперь поподробней, кто фальсифицировал, как и зачем. 

Для начала следует прочитать Топпера, как базу для обсуждений. Ссылка дана.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #27 - 07.02.2009 :: 23:36:40
 
Firdous писал(а) 07.02.2009 :: 20:49:00:
Составьте наконец свою историю, а то попросту занимаете свое и чужое время, не давая никаких положительных результатов... 

Ознакомьтесь с НХ-1Морозов в 8 томах, НХ-2ФиН и иными версиями.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #28 - 07.02.2009 :: 23:55:42
 
Чтож, причина фальсификации проста. Стыд, а главное страх европейской власти прошлых веков за то, что народ узнает прошлое. Этот стыд и страх переходит последовательно и на всех их преемников. Стыд за Возрождение, которое явилось результатом тотального грабежа и вандализма в городах так называемого Рима - от Урала и до Днепра, грабежа, на первом этате завершавшемся тотальным уничтожением населения "кроме дев, не познавших мужа". Все лица мужского пола и женщины подлежали тотальному уничтожению. Почему это стало возможно, почему население этих мест не смогло оказать сопротивление? Уровень подлости, хитрости, беспринципности и бессмысленной жестокости пришедших с севера средней Европы вандалов были выше их понимания. Идущая впереди княжеских дружин "пятая колонна" приходила в города под видом изгнанных и несчастных, их принимали, им помогали, кормили. Но они немного освоившись вносили дезорганизацию в войско, убивали способных военачальников, а то и просто подрывали стены городов изнутри. Это сейчас люди знают, что такое "диверсионная и подрывная работа", и расстреливают за нее на месте. Тогда никто не мог понять происходящего. Освоившись на "землях обетованных" завоеватели захотели кушать. Решили освоить новое ремесло "пасти человеков". Местное население "немцы" превратили в рабов, десятками и сотнями тысяч гнали их на стройки Европы. Вся Европа, выросла и разбогатела на крови поволжских мастеров. Все эти факты торчат из бестолковой лжи историописателей, стоит только тронуть источники XVII - XVIII веков. Нужно только правильно понять свойства и "коэффициент преломления" границы XVII века. Вот это было самым сложным.
Почему ложь продолжается? Стыд и страх. Европейцы до настоящего времени испытывают страх перед Россией, зная ее громадный потенциал. По этому делают все, что бы лишить нас прошлого. А главное - культуры. Послушайте современных филологов... Все слова Русского языка "заимствованные". У арабов, варягов, коряков. Все равно у кого. Русские просто не имеют истории культуры и права на существование. Стремление к унижению - ответная реакция на страх. Реакция точно рассчитанная - в их понимании униженный не опасен.
Наша власть по своей сути - власть европейская и так же в тайне боится народа. Потому ей этот вариант "истории" так же выгоден. Я не фанатичный сторонник Фоменко. Но кто оплатил компанию против него, издание разоблачающих книг и т.д. Голландцы! Где у них зачесалось? А зачесалась у них изобильная пшеничка XVIII века "с востока", которой они кормили свиней, зачесались сваи из поволжских дубов в их знаменитых дамбах, зашевелились кости десятков тысяч поволжских мужиков, пригнанных на ремонт этих дамб, там и захороненных. Вот потому и продолжается "широкомасштабная операция" и не жалеются деньги на ложь.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #29 - 08.02.2009 :: 00:25:53
 
http://novarm.narod.ru/arch112006/krug.htm

По армянским календарям.
По ссылкам в Сети , понятно лишь то, что Алишан занимался лишь предположительными ретрорасчётами и на основании каких данных неясно.

Гевонд Алишан в 19 в. рассчитал примерную дату поселения Гайка в Армении (2492 г. до н. э.), с которого и начинается собственно армянское летоисчисление.
И всё в таком роде.....


Есть и такие ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ...

"Это ЛЕГЕНДАРНОЕ летосчисление восходит к истории родоначальника армян Хайка, который в 2492 году до Р.Х. в единоборстве убил титана Бэла. Описание этого единоборства находим в "Истории Армении" Мовсеса Хоренаци... Согласно этому ПРЕДАНИЮ, после победы над Бэлом родоначальник армян Хайк повелевает своему народу каждый год праздновать годовщину обретения независимости 1 числа месяца навасарда первого года армянской эры, что соответствует 11(23) августа по новому стилю, ПОЛАГАЯ, что этот день взят за начало своего национального нового года".
В остроумии и , одновременно, осторожности, архиепископу Геворку Серайдаряну не откажешь.Доказательной базы о самом ФАКТЕ наличия именно такого календаря нет в принципе
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Firdous
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 100
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #30 - 08.02.2009 :: 18:06:05
 
sakt писал(а) 07.02.2009 :: 23:36:40:
Firdous писал(а) 07.02.2009 :: 20:49:00:
Составьте наконец свою историю, а то попросту занимаете свое и чужое время, не давая никаких положительных результатов...  

Ознакомьтесь с НХ-1Морозов в 8 томах, НХ-2ФиН и иными версиями.

Спасибо, почитав немного Фоменко, мне больше не захотелось тратить на него время.
Вы постоянно только и цитируете Фоменко не вдвигая своих положений. Хотя бы кратко дайте его концепцию истории, как  вы ее видите.
Сергей_07 писал(а) 07.02.2009 :: 23:55:42:
Чтож, причина фальсификации проста. Стыд, а главное страх европейской власти прошлых веков за то, что народ узнает прошлое. Этот стыд и страх переходит последовательно и на всех их преемников.  

Из чьей головы вы взяли эту чушь??? Без каких-либо ссылок на факты, одни деларации... Если уж стыдиться, то почему оставили другие ужасающие факты из истории, такие как войны, многочисленные бойни и пр.?
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #31 - 08.02.2009 :: 19:00:39
 
Микаэл Чамчан, основоположник НОВОЙ армянской историографии , автор 3-томной "История Армении", изданной в 1784—86 годах, не смотря на своё новаторство , ничего не знает об Летосчислении Хайка, отсчитываемом от 2492 года до РХ, он придерживается в этом отношении варианта Азарии Джугаеци из 17 века , по которому Летосчисление Хайка начинается с 2107 года до РХ.
Свидетельство тому Хронологические Таблицы М.Чамчана, в которые он без труда вписывает всех требующихся правителей, не замечая потерянных ТРЁХСОТ ВОСЬМИДЕСЯТИ ПЯТИ лет.
Т.е., для Чамчана , как и для Джугаецы , важен Великий Индиктион в 532 года , явление христианское и применяемое для вычисления пасх.
Джугаеци в 17 веке , помножил Великий Индиктион, на сакральное число 7 , по числу дней творения в Ветхом Завете и таким оккультно-нумерологическим методом получил свой вариант Летосчисления Хайка.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #32 - 08.02.2009 :: 23:53:09
 
Просто бойни и в XX веке никого не удивляли. Миллион солдат туда, миллион солдат сюда. Что их считать - пушечное мясо. Якобы дележ рынков и т.д. А вот почерпнуть цивилизацию из другого места. Увидеть своих относительно недалеких предков в состоянии варваров, неспособных ни на что, кроме грабежа и убийств. Признать себя слезшими с дерева и присвоившими чужое - извините. С такими признаниями надо отходить на второй план. Этим гордиться способны не многие. Европа выбрала своим имиджем цивилизованность, и гордится предками -варварами не захотела. Тем более признать историческое превосходство объекта своего страха. Извините, Firdous, Вы не француз и не англичанин. Те про этот свой страх перед Россией начинают рассказывать после 300 грамм не менее. А теперь представте себя гражданином какой нибудь Бельгии и посмотрите по карте на восток. И прикиньте насчет своих друзей-заступников из Евросоюза.
Насчет головы, из которой я взял чушь: Общие вопросы не доказуемы, так как слишком широки. Задайте более узкий, постараюсь ответить. В свете данной концепции. Или продолжайте рассуждать о готско - гоблинских войнах. А что: готов придумали в XIX веке, гоблинов в XX. Почему бы им не повоевать. Как Чужие с Хищниками.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Firdous
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 100
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #33 - 09.02.2009 :: 12:53:41
 
Вообще то, англичане признают себя потомками варваров-кельтов и особо этого не стыдяться. И что значит "бойни и в XX веке никого не удивляли"? Еще как удивляли и шокировали. И бойни были до этого - феодальные стычки Средневековья, войны за ресурсы Нового времени - одна Тридцатилетняя война чего стоит.
   А насчет страха перед соседями: тода получается, что мы фальсифицируем истоию Китая, потому что боимся его, так как если все эти миллиарды ринутся в Россиию, то несладко нам придется.
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #34 - 10.02.2009 :: 00:29:54
 
Firdous писал(а) 09.02.2009 :: 12:53:41:
Вообще то, англичане признают себя потомками варваров-кельтов и особо этого не стыдяться. 

Это версия для простонародья.Зажиточные классы, считаются наследниками римлян, троянцев и.....ВЕТХОЗАВЕТНЫХ евреев.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #35 - 10.02.2009 :: 00:34:51
 
У китайцев своя проблема. Обыкновенная приложенная к генетике математика, путем рассчета развития их популяции в XX веке, не смотря на культурные и прочие революции, голод в этом периоде, с помощью обыкновенной математической ретроспекции показывает, что в 1000 году нашей эры в юго-восточной азии проживало 2 китайца. Если бы их было 100, они бы уже покрыли землю в несколько слоев, что нас и ожидает, при такой скорости их воспроизводства еще через 500 лет. Что бы, при таком воспроизводстве сохранять размеры популяции на одном уровне, китайцы должны были миллионами "поедать" друг друга в течение своей многотысячелетней истории. Но таких талантов за ними не замечено. Вот загадка...
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Firdous
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 100
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #36 - 10.02.2009 :: 22:41:23
 
Так, понятно... Опять начинается чушь и забалтывание. Оставим в стороне римляно-тронцев-анличан и давайте все-таки рассмотримобщую концепцию альтернативной истории. Как все ваши разрозненные темы можно слить в одну схему? Только без отговорок, что только ТИшники пытаются построить единую систему, а альтернативщикам это не нужно. В таком случае становиться понятно, что это ни на что не годная болтовня. Итак, жду...
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #37 - 10.02.2009 :: 23:18:17
 
Firdous писал(а) 10.02.2009 :: 22:41:23:
Как все ваши разрозненные темы можно слить в одну схему? 

Кто Вас заставляет сводить их в одну систему ?
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #38 - 10.02.2009 :: 23:48:10
 
Слить в одну тему? Очень просто. Нужно организовать обсуждение гуннско-гоблинских войн. Вооружение сторон, боевые преимущества. Полководцев. Потом перейти на Чужих и Хищников. Какая разница. Проблем никаких.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Firdous
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 100
Re: Кавардакъ армянских датировок. По маштоцеву житию.
Ответ #39 - 11.02.2009 :: 18:13:55
 
sakt писал(а) 10.02.2009 :: 23:18:17:
Кто Вас заставляет сводить их в одну систему ? 

Я и не собирался, а попросил сделать это вас. Или все ваши темы не связаны между собой, просто сказочки на ночь?
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 
Печать