Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 17
Печать
Царская семья: дело закрыто (Прочитано 80400 раз)
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Дело закрыто
Ответ #20 - 15.01.2009 :: 22:14:46
 
В начале 90-х гг. вышла в свет неплохая книжечка "Убийство царской семьи" пера Олега Платонова. На тот момент автор ещё не страдал паранойей насчёт жЫдомасонов и мировой закулисы Смех (и писал вообще весьма неплохие книги, чего о его же сочинениях всего несколькими годами позднее уже не скажешь...), в брошюре были использованы материалы Свердловского парт. архива - словом, добротная книжечка по теме, увы, пока что отсутствующая в Сети.
Наверх
 
Ginevera
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 267
Пол: female
Re: Дело закрыто
Ответ #21 - 16.01.2009 :: 07:11:15
 
Шамбаров Валерий Евгеньевич весьма детально описал убийство царской семьи в книге "Оккультные корни Октябрьской революции",глава "Кровавый ритуал". Советую прочитать,тамм интересно написано,правда жутко и страшно.
Наверх
 

Truth is out there...
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Дело закрыто
Ответ #22 - 16.01.2009 :: 10:23:03
 
EvS писал(а) 15.01.2009 :: 17:15:30:
Над семьей - нет. Но сам Николай был расстрелян по решению УралСовета.
И какие, собственно, исполнители, организаторы и заказчики неизвестны?

По какому поводу НКВД потирает руки и в чем обмануты люди?
Каких сенсаций все ждут?

Разве УралСовет имел такие полномочия?
Официально, на уровне государственной власти, заказчики и организаторы не названы.
Да сенсаций никто не ждет. Хотя, кто его знает...
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Ginevera
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 267
Пол: female
Re: Дело закрыто
Ответ #23 - 16.01.2009 :: 13:09:25
 
УралСовет НИЧЕГО не решал. Решили Ленин и Свердлов. УралСовет,состоявший из большевиков,был всего-лишь их подстилкой.
Наверх
 

Truth is out there...
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: Дело закрыто
Ответ #24 - 16.01.2009 :: 16:16:54
 
Цитата:
всё это - историческая необходимость... 

Да, это историческая необходимость.
И вообще, что тут мусолить? Пристрелили, закопали.
Дело закрыто.
   Язык
Наверх
 
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Дело закрыто
Ответ #25 - 16.01.2009 :: 17:20:14
 
Цитата:
И вообще, что тут мусолить? Пристрелили, закопали.

А зачем тогда заниматься историей? Ведь всё просто: пристрелили , закопали, построили - разрушили, победили - проиграли. Дела давно минувших дней...
Наверх
 
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: Дело закрыто
Ответ #26 - 16.01.2009 :: 17:24:19
 
@
 хомяк

Но ведь это же такая мелочь! В XX веке были уничтожены десятки миллионов людей, а тут вдруг вспоминают про один частный случай, и поднимают такую шумиху. Это обыкновенный пи-ар. К истории касаемый весьма слабо.
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Дело закрыто
Ответ #27 - 16.01.2009 :: 17:25:29
 
Летом 1918 г. Россия находилась в состоянии анархии - войны всех против всех. Государства и государственной власти, в общепринятом значении этих слов, не существовало. Два десятка никем не признанных "правительств" временно контролировали по нескольку губерний бывшей России. Значительная их часть до следующего года не дожила.
Поэтому применение к этим условиям нормальных процессуальных и правовых норм бессмыслено.

И еще одно замечание. Значительная часть "зверств" того времени не была инициированна большевиками или какой-либо другой политической организацией, а явилась результатом, выражаясь словами В.И. Ленина, "революционного творчества масс".
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Дело закрыто
Ответ #28 - 16.01.2009 :: 17:32:54
 
Последние два поста в самую точку! Класс
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Дело закрыто
Ответ #29 - 16.01.2009 :: 17:34:02
 
Историк писал(а) 16.01.2009 :: 17:25:29:
..выражаясь словами В.И. Ленина, "революционного творчества масс".


Такое "творчество масс" В.И. вполне устраивало.

Цитата:
Но ведь это же такая мелочь!


Это не мелочь! Эти люди себе не принадлежали, факт их убийства характеризует конец целой эпохи.
Наверх
 
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Дело закрыто
Ответ #30 - 16.01.2009 :: 17:44:49
 
Цитата:
Эти люди себе не принадлежали, факт их убийства характеризует конец целой эпохи.


А разве эпоха не окончилась их отречением. С монархией покончили еще в феврале месяце 1917 г. Николай надоел всем: и белым, и красным.
На мой взгляд, если бы красные не убили, то его же белые сами пристрелили. Как дворяне убрали Павла 1.
Повторяю, это мое мнение. Ваше право с ним не соглашаться. Подмигивание

Эх, опять нарываюсь на ласковые слова. Плачущий
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Дело закрыто
Ответ #31 - 16.01.2009 :: 17:47:58
 
Лисенок писал(а) 16.01.2009 :: 17:44:49:
А разве эпоха не окончилась их отречением. С монархией покончили еще в феврале месяце 1917 г. Николай надоел всем: и белым, и красным.

Это был символ, который мог вести за собой вольно или не вольно, людей желающих реставрации или свержения большевиков, поэтому его бытие не совсем удобно было для красных. Это относится и к членам семьи.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Дело закрыто
Ответ #32 - 16.01.2009 :: 17:52:51
 
Amaro Shakur писал(а) 16.01.2009 :: 17:47:58:
Это был символ, который мог вести за собой вольно или не вольно, людей желающих реставрации или свержения большевиков, поэтому его бытие не совсем удобно было для красных. Это относится и к членам семьи.


Естественно.  Класс
В тех условиях могла возникнуть продолжительная резня.
Как бы страшно это не звучало, но в подобных случаях всегда убивали и царя, и наследников, и всех возможных претендентов на власть.

Это одна из закономерностей в истории. Подмигивание
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Дело закрыто
Ответ #33 - 16.01.2009 :: 17:56:00
 
Лисенок писал(а) 16.01.2009 :: 17:44:49:
А разве эпоха не окончилась их отречением. С монархией покончили еще в феврале месяце 1917 г.


Цареубийство в России считалось большим грехом среди простонародья. И именно убийство ВСЕХ членов императороской фамилии (по-моему, в живых осталась только Мария Фёдоровна, мать Николая, если не так, знающие люди поправят) и самого императора (пусть и бывшего) говорит о том, что была пересечена некая граница в сознании людей и пути обратно нет.
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Дело закрыто
Ответ #34 - 16.01.2009 :: 18:11:13
 
Цитата:
убийство ВСЕХ членов императороской фамилии (по-моему, в живых осталась только Мария Фёдоровна, мать Николая, если не так, знающие люди поправят)  

Не совсем так.
Летом 1918 г. были убиты, кроме семьи Николая II, великие князья Михаил Александрович (брат Николая II) и Cергей Михайлович. В январе 1919 - Павел Александрович, Дмитрий Константинович и Николай Михайлович.
Гораздо большее число великих князей, княгинь и княжон успели эмигрировать. Среди них: две сестры Николая II, все Владимировичи - Кирилл, Андрей, Борис - ближайшие наследники престола после гибели мужского потомства Александра III, Дмитрий Павлович (убийца Распутина), Николай (бывший ВГК Русской Армии) и Петр Николаевичи, Михаил и Александр Михайловичи.
Я пропустил князей императорской крови.
Наверх
« Последняя редакция: 17.01.2009 :: 14:36:37 от Историк »  

Si vis pacem, para bellum
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Дело закрыто
Ответ #35 - 16.01.2009 :: 18:14:47
 
Историк писал(а) 16.01.2009 :: 18:11:13:
Не совсем так.
Летом 1918 г. ... 


Благодарю.
Наверх
 
Боец Красной армии
Частый гость
***
Вне Форума


Развалинами Рейхстага
удовлетворён.

Сообщений: 430
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Дело закрыто
Ответ #36 - 16.01.2009 :: 21:41:06
 
Убили - и правильно сделали. Если бы они этого не сделали, то Россия была бы сейчас английской или французской колонией. Не верите? А зря.
Наверх
 

Поменьше верьте демократам. (с) Неизвестный автор

Творческая интеллигенция - быдло в красивой упаковке. (с) Неизвестный автор.

Интеллигенция - это не мозги нации, а её д...мо! (с) В.И.Ульянов-Ленин
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Дело закрыто
Ответ #37 - 16.01.2009 :: 21:58:11
 
Цитата:
Убили - и правильно сделали. Если бы они этого не сделали, то Россия была бы сейчас английской или французской колонией. Не верите? А зря. 

Не верю. Я бы даже сказал, бредятину Вы изрекли, милейший. Обосновать сколь-нибудь внятно, со ссылками на источники, литературу чем-либо, кроме безапелляционного "не верю", можем? Подмигивание
Дабы предупредить передёргивание, подмену понятий и т.д. уточню вопрос: как находящийся в заключении император со чады и домочадцы мог бы в перспективе привести к колонизации России Англией и Францией?! Ужас
Обоснуйте, а потом посмотрим, кто здесь "зря" воздух колеблет Подмигивание
Наверх
 
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Дело закрыто
Ответ #38 - 16.01.2009 :: 22:04:19
 
Цитата:
Россия была бы сейчас английской или французской колонией. Не верите? А зря. 


Убийство 11-ти человек, среди которых доктор, фрейлина,лакей, повар, четыре девочки, пожилая супружеская пара, хотевшая одного - чтобы их оставили в покое, 14-тилетнего мальчика спасло Россию от порабощения злыми английскими империалистами?
Наверх
 
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Дело закрыто
Ответ #39 - 16.01.2009 :: 22:13:37
 
хомяк, давайте подождём обоснования бойцом красной армии его заявления. Оно (обоснование со ссылками и т.д.) ведь наличествует или?.. Подмигивание
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 17
Печать