Мы тут пытаемся прийти к истине. Я полагаю, что Воланд, говорил роман Мастера и в следствие этого, говорил что произошло, тогда с Иешуа. Стрелец полагает, что гений мастера сумел изобразить все точно как думает Воланд, а вы как считаете НИКТО?

Да Мастер угадал или понял, все так, но насколько он понял историю с Иешуа вот вопрос. Я к тому, что связь Воланда и Мастера четко прослеживается.

neznaika писал(а) 28.10.2009 :: 14:38:19:

Не знаю, Мастер он ведь никто, даже уже практически не личность, он инструмент, носитель информации, мавр, сделавшей свое дело.

neznaika писал(а) 28.10.2009 :: 15:04:18:

Наверное. Связь, видимо, односторонняя информация мастеру в плане подготовки визита Воланда в Москву.
Хочу еще раз вернуться к цитате Стрельца
Цитата:

Ешуа не мог забрать Пилата в свет? Он за него просил? Т.е. свет тоже дает Воланд?

neznaika писал(а) 28.10.2009 :: 14:02:44:

НИКТО писал(а) 28.10.2009 :: 14:57:11:

neznaika писал(а) 28.10.2009 :: 14:42:19:

НИКТО писал(а) 28.10.2009 :: 17:34:07:



Мнение, что Ешуа это проэкт Воланда реализованый через Мастера , я слышал ранее. Так кажеться  думает Кураев.
Не согласен.Это не следует из  Булгакова и быть его мнением не может.
Роман Мастера был неожиданным для Воланда.

Глава 24. Извлечение мастера
-- О чем роман?
     -- Роман о Понтии Пилате.
     Тут опять закачались и запрыгали язычки свечей, задребезжала посуда  на
столе, Воланд  рассмеялся  громовым образом,  но никого не испугал  и смехом
этим никого не удивил. Бегемот почему-то зааплодировал.
     --  О чем, о чем? О ком? -- заговорил Воланд, перестав смеяться. -- Вот
теперь?  Это  потрясающе!  И   вы  не  могли  найти  другой  темы?  Дайте-ка
посмотреть, -- Воланд протянул руку ладонью кверху.

Воланд не расказывал роман Мастера. Он приаткрыл реальность для Ивана Бездомного, и тот увидел его как во сне(первая часть) и во сне(вторая часть).

Из 3 главы
-- Да,  было около десяти часов  утра,  досточтимый Иван Николаевич, --
сказал профессор.
     Поэт  провел  рукою  по лицу, как  человек, только  что  очнувшийся,  и
увидел, что на Патриарших вечер.

Из главы 15
Позднее всех  забылся Иван,  когда над  рекой  уже светало.
После  лекарства, напоившего все  его тело,  успокоение пришло к  нему,  как
волна,  накрывшая  его. Тело  его  облегчилось,  а  голову  обдувала  теплым
ветерком   дрема.  Он  заснул,  и  последнее,  что  он  слышал  наяву,  было
предрассветное  щебетание птиц в лесу. Но они  вскоре умолкли,  и  ему стало
сниться, что солнце уже снижалось над Лысой Горой, и  была эта гора оцеплена
двойным оцеплением...

Мастер увидел то что было сам без помощи Сил( Воланда и Ешуа ) в приоткрытии завесы.
В книге не две силы Воланд и Ешуа, а три(Мастер-Маргарита), как и сам роман имеет три линии-- проделки Воланда с командой в Москве, любовь Мастера и Маргариты и Ешуа с Пилатом.

Что за кураев? Критик что ли?

НИКТО писал(а) 28.10.2009 :: 18:57:57:


Они олицетворяют человека-тварца и силу любви.

В случае с Фридой, по моему, делает все таки Воланд, при этом заставляя Маргариту принять решение, т.к. это решение, видимо, могло повлиять на решение просьбы самой Маргариты о Мастере.
Стрелец писал(а) 28.10.2009 :: 19:08:56:

Вот эта сила любви. Маргарита кажеться более прагматичной девушкой, что бы без оглядки жертвовать собой ради вообще неизвестно чего. Т.е. без, пока, конкретной цели.

...Так кто ж ты, наконец?
                               -- Я -- часть той силы,
                               что вечно хочет
                               зла и вечно совершает благо.

                                       Гете. "Фауст"

Вазможно именно эти слова и ключь, который обьесняет почему  у Булгакова решение о прощение принимает Ешуа и Маргарита, а исполняет(совершает благо)  вопреки своему желанию( вечно хочет  зла) Воланд.

Стрелец писал(а) 28.10.2009 :: 20:19:29:

Конечно, прощение совсем к другому ведомству.