Дилетант писал(а) 23.01.2009 :: 09:44:11:Цитата:"Старгородом" может быть город с любым назавнием, но только более старый.
Говоря о неком "старгороде" , я имел ввиду краеугольные камни классической истории:
призвание варягов,Рюрик и образование русской государственности, где и как, это имело или могло/не могло иметь место быть.
Новгородцы на Ильмени - выходцы из какого (условно) старгорода? и чего звали варягов ,которые были:- соплеменники/соседи/залётные наёмники?
Мифы ПВЛ - невероятно устойчивы , даже на " кризисном "сайте у М.Хазина читаю примерно такое :"...не важно кто у власти по национальности, в 9-м веке норвеги успешно защищали нас от хазар, а русское правительство сейчас - губит ..."
Если говорить о новгородах, то так мог называться любой новый город, который построили жители «любого старого» с любым названием, а если брать Старгороды, то только в Балтийском Поморье их несколько.
Что был за «старый город» у Новгорода на Ильмене, точно уже не узнать, и на 100 процентов не доказать. С этим, похоже, нужно смириться.
Если говорить о мифах ПВЛ, то топик как раз о том, что наши историки ввели в историю мифы, которых и в ПВЛ не было.
И вот миф о новой государственности и Киевской Руси, действительно, очень устойчивый, но он даже как миф – «новодел», и взят он просто с потолка.
Где в ПВЛ какая-то новая государственность?
И где в ПВЛ какие-то «норвежцы»? Тем более, если бы ещк позвали Оттона Первого с саксами, тогда можно было бы говорить о новой государственности, но и у «норвежцев», и у данов, и у свеев с этой самой новой государственностью в то время было у самих «совсем никак»: появилась она только веке в 13-ом. И то в виде зачатков феодализма при «полностью ограниченной монархии».