Цитата:


"Существует мнение, что и родители Димитрия были славянского происхождения.
...
Неоднократно подступавшие к городу славяне-язычники бывали отогнаны от стен Солуни видом грозного светлого юноши, обходившего стены и внушавшего ужас воинам. Может быть, потому имя святого Димитрия Солунского особенно почитаемо в славянских народах после просвещения их светом Евангельской истины. С другой стороны, греки считали святого Димитрия как бы славянским святым по преимуществу.
...
Память святого Димитрия Солунского издревле связывалась на Руси с воинским подвигом, патриотизмом и защитой Отечества. Святой изображается на иконах в виде воина в пернатых доспехах, с копьем и мечом в руках. На свитке (в более поздних изображениях) писали молитву, с которой святой Димитрий обращался к Богу о спасении родной Солуни: "Господи, не погуби град и людей. Если град спасешь и людей - с ними и я спасен буду, если погубишь - с ними и я погибну".
http://www.zavet.ru/kalendar/ludi/solounskiy-dm.htm

Владимир В. писал(а) 12.01.2009 :: 16:12:38:

По Московскому периоду список оглашён выше.

Владимир В. писал(а) 12.01.2009 :: 16:12:38:

Поподробнее об обыденности случаев перехода святых на сторону язычников.
Владимир В. писал(а) 12.01.2009 :: 16:12:38:

Когда был канонизирован св.Атилла ?

Владимир В. писал(а) 12.01.2009 :: 16:12:38:

По месяцеслову или в честь дедушки?

Юрий Бахурин писал(а) 12.01.2009 :: 10:28:39:


Вы черные очки снимите и посмотрите самый первый пост темы. Там приведена икона. Вы не привели ни одной.

Юрий Бахурин писал(а) 12.01.2009 :: 10:28:39:


По Вашим ссылкам есть только одна икона - Артемия. Но он, как и положено святителю, с крестом православным в левой руке.

Юрий Бахурин писал(а) 12.01.2009 :: 10:28:39:


Люди с подобным подходом к истории находятся в соседних разделах.  Вы в который раз доказали убогость ТИ и ограниченность ее почитателей.
Тем не менее, как найдете иконы по теме - заходите. Пока  сплошной стёб, как Вы говорите. 

Главный вопрос остался без ответа: на каком основании икону Дмитрия считают иконой некоего греческого святителя Солунского? Какое отношение он имеет к славянам?

Тут еще вопросик напросился. Если почти все сохранившиеся иконы 15 века  и ранее писаны в Византии, а не на Руси, то почему ничего не известно сегодня про византийские иконы в греческимх храмах? Что известно про византийских иконописцев? Где они? Кто они? Где их работы? Почему иконопись масштабно сохранилась только на Руси, вплоть до сегодняшнего времени?

Я вот тут недавно открыл еще поразительнейший ТИ-ляп придворных историографов Анны Екатериновны Ангальт-Баденской. Хотя вполне возможно, что виноват в этом одурманивании думающих историков Министр народного просвещения 1955 года. Но мы, применяя великий метод бульторизации и династического перпендикуляризма выясним правду. На этот раз правда о Второй мировой войне:
" Адольф Гитлер и Франклин Рузвельт — одно лицо.

• оба пришли к власти в 1932/1933 году (обе даты — значимы);
• оба на волне крупнейшего экономического кризиса, оба привлекали безработных к строительству автострад;
• оба возглавляли державу — одну из главных участниц мировой войны;
• оба умерли в апреле 1945 года, не дожив до конца войны;
• Гитлер именовался национал-социалистом и государственный флаг Германии при нем был красным (большей частью), Рузвельт в годы своего правления считался розовым президентом и на флаге его страны были звезды и что-то красное (полосы);
• в США не было другого президента, просидевшего на своем посту более 8 лет, Рузвельт же якобы избирался на четыре четырехлетних срока — очевидно, Рузвельт — «не из той колоды»;
• известно, что Гитлер — не вполне немец, а выходец из сопредельной Германии державы (Австрии), семейство Рузвельтов — тоже выходцы из сопредельной, родственной Германии по языку державы (Голландии);
• Гитлера сопровождали смутные слухи о еврейской бабушке, Рузвельта же — о происхождении от голландских евреев;
• известно, что Гитлер — это псевдоним; вторая часть его настоящей фамилий как-то связана с землей (gruber — копальщик, шахтер), вторая часть фамилии Рузвельта (velt — поле) тоже связана в землей, видимо Рузвельт и есть настоящая фамилия Гитлера!;
• археологи ХХV века несомненно раскопают на территории Германии (американской зоны) огромное количество американских военных касок, американских автоматов, американских военных документов и массу всего американского;
• демографы документально выяснят, что в Соединенных Штатах 1990-х годов самый массовый субстрат нации составляют немцы (25%; англичане — 23%), а в Германии проживало много миллионов иностранных рабочих (3 млн. итальянцев и т.д.) — от слияния которых с самой массовой (немецкой) со временем и родилась американская нация;
• в штате Охламона обнаружат пачки анкет опросов общественного мнения 70-х годов ХХ века — «Кто с кем воевал во Второй мировой войне?» — и выяснят, что по мнению американцев, и Германия воевала против России, и Америка воевала против России; что является доводом в пользу того, что Соединенные Штаты и Германия — это разные названия одного и того же государства, воевавшего с Россией;
• наши отечественные археологи (как же без нас) откопают множество пластмассовых и металлических табличек 90-х годов ХХ века «Exchange Carrency», где будут расписаны только курсы АМЕРИКАНСКОГО доллара и НЕМЕЦКОЙ марки — столь экзотическое соотношение валют 1 : 1,9 (или 1 : 1,5) не должно нас удивлять, не удивляет же нас, что английский фунт содержит 20 шиллингов, а английская же гинея — 21 шиллинг, соотношение английских фунта и гинеи — «экзотичнее»; так что Германия и Америка — одна страна, а так называемое воссоединение Германии (1990) — это объединение с Америкой.

Оценки Гитлера и Рузвельта в российской (советской) литературе с начала их (его) правления эмоционально противоположны (Рузвельта — положительны, Гитлера — отрицательны) за исключением краткого периода (август 1939 — июнь 1941), когда знаки поменялись местами на противоположные; используя методику школы Фоменко — если описания биографий разных исторических деятелей похожи, то это один и тот же деятель, а расхождения вызваны тем, что их описывали разные хронисты — используя такую методику, мы приходим к заключению, что положительно и отрицательно Гитлера-Рузвельта описывали представители противоборствующих политических партий, а стало быть в 30-е — 80-е годы ХХ в. в России существовала двухпартийная система (статьи и книги изданы государственными издательствами), причем с августа 1939 по июнь 1941 власть и оппозиция поменялись местами."

EvS писал(а) 12.01.2009 :: 13:24:56:


Евс, спасибо! Конечно славянского. Более того, русского княжеского происхождения. Дмитрий Донской был русским князем. А вот мифический грек Солунский никакого отношения к славянам иметь не мог.

Продолжим изучение нашей многострадальной истории на базе древних икон. Продолжим про икону Дмитрия «Солунского».





Дмитрий «Солунский» штурмует Царьград! Своих же православных греков-соплеменников! Хорош греческий святой, ничего не скажешь!


Пытки и казнь Дмитрия «Солунского». О каких забытых исторических моментах рассказывают нам миниатюры на иконе? А женщина с драконом тут при чем? Женщина, похоже, царица. Дмитрия судит византийский царь! Ничего подобного про Солунского ТИ нам не рассказывает.

А теперь посмотрим на еще одну икону 15 века.



Дмитрий Солунский. XV в. Москва, Музей изобразительных искусств им. А. С. Пушкина. Кого это Дмитрий святитель так пришил копьем? В правом верхнем углу иконы тщательно замалевана какая-то надпись. Что усиленно скрывает о нас ТИ?

Кстати, последняя икона очень напоминает образ Георгия Победоносца, которого ТИ почему-то отнесло в начало нашей эры, мол ходил по деревням святой Георгий, от змей греков спасал! Оттого и змееборец.
Но схожесть с Дмтирием Солунским просто поразительная!

"В византийском искусстве Георгий наделяется определенными внешними признаками. По курчавым волосам его можно отличить от Дмитрия Солунского. В остальном образ Георгия постоянно сближается, порой сливается с образами других „святых воинов". В русском духовном стихе его отцом признается Федор Смоленский, в болгарской легенде Георгий и Дмитрий — юнаки, в одной немецкой средневековой поэме — братья. Вот почему при изучении иконографии Георгия не следует забывать о том, как развивались образы других „святых воинов"...
В Архангельской летописи рассказывается о том, как Георгий помог новгородским повольникам освободиться от осаждающей город чуди. С другой стороны, в Софийской летописи передается, что Иван III перед походом на Новгород призывал к себе на помощь Георгия, называя его по-народному „Егорием Храбрым". Обращение за помощью к Георгию нашло отражение и в искусстве. В новгородской иконе „Битва новгородцев с суздальцами" Георгий вместе с другими „святыми воинами" возглавляет новгородскую конницу и наносит смертельный удар врагам  о том, что еще в 1098 г. осажденным в Антиохии крестоносцам „помогали" Георгий, Федор и Дмитрий" (А. Анисимов, Этюды по истории новгородской иконописи. - Журн. „София", 1914, № 5, стр. 9-21).

Как Дмитрий "помогал" крестоносцам мы хорошо видим. Он их попросту колол копьем, как еретиков. Ему в этом богоугодном деле помогал брат Георгий.


"В это же время в Москве, над Флоровскими воротами, служившими парадным входом в Кремль, было поставлено каменное изваяние Георгия работы мастера В. Ермолина (Н. Н. Соболев, Резные изображения в Московских церквах. - „Старая Москва", II, 1916, стр. 16). Правда, не все понимали, что означает этот „ездец": одни видели в нем изображение Георгия, другие — московского государя" (А. Лакиер, Русская геральдика, Спб., 1855, стр. 128.).

То есть Дмитрий Солунский и Геогрий Победоносец – Егорий Храбрый в понимании людей 15 века это современники, русские князья-государи. Иногда их называют братьями! Георгий тот вообще и Новгород брал вместе с Иваном III!

Неужели все придумали? Неужели ничего подобного не было. Неужели простые греческие святые из далекого прошлого?

В 1464-1466 года у Фроловской (Спасской) башни Московского Кремля русским зодчим В.Д. Ермолиным были установлены две величественные скульптуры Святого Георгия и Святого Дмитрия «Солунского». Их долгое время почитали как защитников земли русской и Москвы. Ясное дело, эти статую до нас не дошли. Дошли бы, мы бы сейчас изучали совсем другую историю. Возможно, как русские князья Дмитрий Иванович и Георгий Иванович брали латинский Царьград в 1453 году. Как крестоносцы ордена «Дракона» потерпели сокрушительное поражение у стен Царьграда… Но это уже совсем другая история, к ТИ не относящаяся.

Вы только почитайте. Что пишут о Георгии наши историки:

« В древнейших сказаниях Георгий одерживает победу над змием бескровно, при помощи заклинания-молитвы, после уничтожения змия он читает народу проповедь и призывает его принять крещение» (А. Н. Веселовский, Разыскания в области русских духовных стихов. Приложение к тому XXXVII „Записок имп. Академии наук", 1811, № 3. стр. 180; стр. 207).

Вот такие они, наши ТИ-специалисты. Пишут чушь и премии за эту чушь получают. А потом другие историки эту чушь рассматривают и удивляются, и опять премии получают, за то, что до конца не разобрались...

Капитан Флинт писал(а) 15.01.2009 :: 20:44:05:

Есть парные иконы с конными Георгием и Дмитрием.

sakt писал(а) 15.01.2009 :: 22:13:49:


Уважаемый Sakt, если располагаете этими иконами, то пожалуйста приведите. Или информацию про эти иконы сообщите. Есть два почитаемых на Руси святых-воина, прославившихся под Царьградом. Их наши историки обозвали греческими святошами и отправили в глубокую древность.
А у всех их изображений символика княжеская, к иконам никакого отношения не имеющая. Но кто-то сказал: греческие святители - и все под козырек. Интересно, в самой греции их так поситают, как на Руси?

Уважаемый Sakt, икона на самом деле преинтереснейшая! Не могли ли Вы дать ссылочку на источник?

Да и Змей уж больно на овцу похож. Это не просто икона, это уникальный исторический источник. У одного из воинов нимба нет. Интересно, кто это? Георгий, или Дмитрий?

sakt писал(а) 12.01.2009 :: 22:59:23:


Sakt, а я что-то тамгу на троне нигде не нашел. Подскажите, где ее можно увидеть? Уж не знаменитая ли это тамга хана Тохтамыша, которая украшала русские "двуязычные" монеты и стены соборов в Московском Кремле?

Тут еще интересно. Федор Стратилат на иконе подписан как Федор СТР АТИЛА. Уж не тот ли это Атилла, который наводил ужас на Западную Европу? По некоторым европейским источникам он был русским князем.
Возможно Федор Тирон - это по-просту Тиран. Осторожно предположу, что после взятия латинского Царьграда в 1453 русскими князьями Дмитрия Ивановича Донского (Дмитрий Солунский) и Св. Георгия Победоносца (брата Дмитрия), борьба с латинской крамолой в Европе продолжилась. Федор Тирон и Федор Стратилат возглавили эти карательные экспедиции. Они и отразились, как славянское завоевание Европы, как гуннское (варварское) покорение итальянского Рима вождем Атиллой.
А что про Стратилата и Тирона известно из русских источников? Я ничего толкового не нашел.