Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6
Печать
"Отечественная" война 1812 (Прочитано 44944 раз)
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #40 - 05.01.2009 :: 11:53:18
 
В дополнение выше сказанного
Цитата:
К вопросу о собственности хотелосьбы заметить что у крестьян была общинная собственность на землю ,в отличии от дворян которые были владельцами имений в то время только на время службы у государя. Европейцы называли Россию страной крестьян воинов. Уникальность Русских в том что они были ласковы с барином и в тоже время обладали лютой ненавистью к врагу!

хоть и эпоха другая, но поясняет. Подмигивание

М.М.Пришвин много думал об этой проблеме сразу после Февральской революции. Неготовность крестьян принять "буржуазные" ценности он считал главным препятствием на пути к социализму. 7 августа 1917 г. он записал в дневнике:
«
Собственность - это кол, вокруг которого гоняют привязанного к нему человека до тех пор, пока он не научится заботиться о вещах мира сего, как о себе самом, потому что завет собственности: люби вещи материальные как самого себя
. Эта заповедь о вещах сохраняется равно для мира буржуазного и мира социалистического.

У меня есть прошлогодняя лесная вырубка, всего восемь десятин, она расположена на овраге и служит защитой местности от размывания. При обезлесье и овражистости она есть ценность не только моя, но и общественная. Около ста лет мои предки содержали на ней караульщика, и обыкновенный овраг, каких много вокруг, давал хороший доход. Весной наш комитет объявил этот лесок собственностью государственной, и сейчас же из леса потащили сложенные в нем дрова. Когда эти дрова были растащены, бабы стали ходить туда за травой, потом стали траву в лесу косить и скашивать вместе с травой молодые деревца, потом пустили табуны, и молодое все было исковеркано, искусано. Я целое лето боролся с этим, кланялся сходу, просил пожилых мужиков и ничего сделать не мог: все потравили.

Охраняя поросль, я всегда говорил, что эта поросль пусть не моя, я охраняю вашу собственную поросль, но слова эти были на ветер, потому что эти люди, не воспитанные чувством личной собственности, не могли охранять собственность общественную.

В отдельности каждый из них все хорошо понимает и отвечает, что нельзя ничего сделать там, где сорок хозяев.

И все признают, что так быть не может и нужна какая-нибудь власть:

- Друзья товарищи! Власть находится в нас самих.

- Стало быть, - говорят, - не находится
».
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
БOЯРИН
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 133
Miami, FL
Пол: male
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #41 - 06.01.2009 :: 03:07:29
 
Как-то я читал о ,,недалекости,,крестьян до революции,и их сопротивление но вым,прогрессивным идеям.Как пример приводилось объяснение крестьянина почему он хочет выйти из общины и хозяйствовать самостоятельно: Он например предлагал уничтожить кротов на заливных лугах,так как они рыхлят землю и затрудняют этим покос.А сход запрeщял ему это делать.(луг посте таких идей превратился бы в глинистую топь!) Получается что до советской власти основная масса населения заботилась о сом как сохранить свое ,для потомков, а через каких-то 70 лет 99% готовы грабить сами себя сейчас!Лисенок писал(а) 05.01.2009 :: 11:53:18:
И все признают, что так быть не может и нужна какая-нибудь власть:

- Друзья товарищи! Власть находится в нас самих.

- Стало быть, - говорят, - не находится».

Честно говоря я думал что Власть целенаправленно уничтожает природу стремясь разорить крестьян до пролетарского уровня.А получается что Советская власть вырастила нового человека и сама уже находится в нем....слов нет!
Наверх
 

Задавая вопрос рискуешь получить ответ!
БOЯРИН
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 133
Miami, FL
Пол: male
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #42 - 06.01.2009 :: 05:07:44
 
В Российской империи ,кек впрочем и в других государствах существовало два народа №1 это Большой народ ,80% крестьян+солдаты,обаватели,купечество .И второй Малый народ -Дворянство.Над ними возвышалась Царская семья и князья. Это разные народы говорящие зачастую на разных языках имели одну Родину и разный менталитет. Дворянин по традициям еще заведенным Чингисханом был не обременен недвижимостью.Имения ,тоесть землю он получал в количестве зависящем от Занимаемой  должности .Без права наследования.Тоесть если скажем единственный сын не желал служить Царю читай Родине ,а хотел стать архитектором или певцом он лишался звания дворянина и поместье отца отходило в казну.Семья была практически разорена.Офицер же служивший получал символическую плату и жил за счет своего поместья.Например Гусар кроме нескольких боевых коней обязан был иметь выездных и парадних разных мастей  и определенного роста. Если он относился к службе без рвения ему становилось трудно себя содержать и тд... Государь монипулируя таким образом собственностью заставлял любить себя и Родину!Поступить на службу мог и гражданин другого государства но для этого он должен был на родине быть дворянином и затем доказать свою нужность Кароне.
  • Представители большого народа постепенно стали монолитной чистой расой, и всячески сохранялись в таком виде .Например чертой оседлости не только запрещались селиться на землях русских крестьян  и помещиков но и русским переселятся в другие регионы.А ,,Позорный,,налог на цвет глаз никакого  отношения к евреям не имеет так как он распространялся на людей с голубыми глазами проживающих в Башкирии!Руские стали имперским народод благодаря своей уникальности они  сочетали в себе противоположные но в разное время необходимые качества например спокойно заниматься крестьянским трудом как немец и легко пойти в дальний поход как качевник.Разрешить Барину продать себя и подняться с вилами против француза и немца с их манифестами!(Это не рабская психология а глубоко патриотичная,Подавляющее большинство имигрантов на смогли вместе с Гитлером пойти против России ,хотя и ненавидели Советскую власть!)                                                       Общинное замлепользование  когда земля делилась по едакам и каррмила всех приучало народ к сплаченности и взаимо помощи .    Народная забава-Стенка на стенку не только обучала народ боевым навыкам ,биться с противником плечем к плечу ,но и воспитывала бесстрашно биться за сою улицу,Деревню,Город ...Страну.
  • Это я к тому что при Бородино с французами сражались разные русские и одно дело Багратион и другое солдаты удерживающие редут,хотя они делали одну победу!
Наверх
« Последняя редакция: 06.01.2009 :: 05:15:29 от БOЯРИН »  

Задавая вопрос рискуешь получить ответ!
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #43 - 06.01.2009 :: 12:52:59
 
Цитата:
Дворянин по традициям еще заведенным Чингисханом был не обременен недвижимостью.Имения ,тоесть землю он получал в количестве зависящем от Занимаемой  должности .Без права наследования.Тоесть если скажем единственный сын не желал служить Царю читай Родине ,а хотел стать архитектором или певцом он лишался звания дворянина и поместье отца отходило в казну.Семья была практически разорена.Офицер же служивший получал символическую плату и жил за счет своего поместья.


Это откуда же такие данные?
Наверх
 
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #44 - 06.01.2009 :: 15:48:05
 
мне бы тоже хотелось это узнать.
Чингисхан ни разу не был на Руси. Как он мог вообще установить какие-то порядки? Объяснитесь, сударь.
Наверх
« Последняя редакция: 12.01.2009 :: 17:56:05 от Антон К. »  

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
БOЯРИН
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 133
Miami, FL
Пол: male
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #45 - 06.01.2009 :: 21:41:26
 
EvS писал(а) 06.01.2009 :: 12:52:59:
Это откуда же такие данные? 

Из учебника по истории России изданном в 1919г. в Шанхае.
Наверх
 

Задавая вопрос рискуешь получить ответ!
БOЯРИН
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 133
Miami, FL
Пол: male
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #46 - 06.01.2009 :: 22:04:39
 
Лисенок писал(а) 06.01.2009 :: 15:48:05:
мне бы тоже хотелось это узнать?
Чингисхан ни разу не был на Руси. Как он мог вообще установить какие-то порядки? Объяснитесь, сударь.

Зато Александр Невский частенько бывал в Орде.А его пaпа так всю жизнь там прожил.
Посте взятия казани Иван грозный пересилил татарских князей в Москву и одарил их вотчинами(из истории произхождения русских борзых)
Москва собирательница земель Ордынских(Евразийство)
  • Казначее войско формировалось по аналогии татарской ,делилось на сотни...
    Гитлер тоже в СССР лично небыл.Так что можно утверждать что на окупированных териториях были порядки заведенные советской властью! Смайл
Наверх
 

Задавая вопрос рискуешь получить ответ!
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #47 - 07.01.2009 :: 09:33:48
 
Цитата:
Гитлер тоже в СССР лично небыл.Так что можно утверждать что на окупированных териториях были порядки заведенные советской властью!


нет, точно с логикой проблемы. Смех
и вообще  Смайл
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
БOЯРИН
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 133
Miami, FL
Пол: male
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #48 - 07.01.2009 :: 18:11:02
 
Лисенок писал(а) 07.01.2009 :: 09:33:48:
нет, точно с логикой проблемы.
и вообще

В следующий раз,лично для вас постараюсь писать попроще и доступнее.
Наверх
 

Задавая вопрос рискуешь получить ответ!
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #49 - 09.01.2009 :: 02:24:37
 
Позволю себе вернуться к теме «отечественной», «народной», «крестьянской» войны 1812 г.

С точки зрения общей истории:

1. В традиционном (аграрном) обществе, каковым являлась Россия начала XIX века, лишь слегка тронутая процессом европейской модернизации, основная масса населения – крестьяне – была полностью отстранена от политики. Политические интересы крестьян не простирались дальше сельского схода и барина – последнего значимого для них политического института. А дальше – «до бога высоко, до царя далеко», «ведает бог да государь» и т.п. Крестьянин никогда не воспринимал политическую сферу как свою, «кровную», непосредственно его касающуюся. Этим, в частности, объясняется легкость, с которой менялись политические системы аграрных обществ. Подавляющей массе населения было безразлично, кто ими "правит" – Романовы, Брауншвейги, Гольштейн-Готторпы, Анхальт-Цербсты или еще кто-то, лишь бы не нарушались веками установленные традиционные отношения между властью и народом.

2. В традиционном обществе отсутствует понятие «нация», а, следовательно, и «национальные» чувства, «национальный» гнет и т.д. Идентификация людей (определение кто свой, а кто чужой) происходит по религиозному, этническому или региональному признаку. Родиной для крестьянина была его деревня, где он, как правило, и рождался, и умирал. Поэтому народная масса легко принимала любую «иноземную» власть, если она серьезно не затрагивала веры, обычаев и территориальной структуры основной массы населения.

3. Таким образом, от крестьян, которые очень смутно представляли себе, где находится Франция, кто такой Буонапартий и чего он хочет от Русского Царя, вряд ли стоит ожидать какого-либо осознанного отношения к военно-политическим событиям, если они непосредственно их не затрагивали. Но даже в этом случае крестьянин мог (по степени вероятности) либо покориться, либо бежать, либо бунтовать. При таких условиях, ни о каком массовом «патриотическом» подъеме среди крестьян и речи быть не могло.

4. Миф об «отечественной» или «народной» войне придумал кто-то из окружения Александра I, возможно Ф.В. Ростопчин или даже сам Царь. Этот миф явился следствием испуга и сомнения в возможности противостоять лучшему полководцу и лучшей армии Европы. После того, как все свершилось, об этом старались не вспоминать. Разве что А.С. Пушкин ехидно заметил об Александре I: «в двенадцатом году дрожал». Но в начале кампании все компетентные лица признавали значительное качественное превосходство французской армии, а ее полководца почитали гением или дьяволом и старались избегать прямого столкновения с ним. В этой ситуации и родилась идея бросить против супостата массу безоружных и абсолютно не обученных ополченцев и крестьян. В результате был нанесен ощутимый удар скорее по государственной казне, чем по неприятелю.

5. Идея «народной» войны как нельзя лучше легла в систему взглядов русской интеллигенции с ее «народничеством». Этим объясняется ее живучесть и в советское время.

С точки зрения военной истории:

6. Толпа гражданских лиц, вооруженных вилами, косами и иными сельхозорудиями, всегда значительно слабее организованной и управляемой воинской единицы. Поэтому причинить ей какой-либо вред без огромного численного превосходства и огромных потерь толпа не может. На этом держалась и держится власть всех государств.

7. Если уж регулярные полки Русской армии ни разу не смогли достигнуть существенных результатов в своих наступательных операциях против войск Наполеона (сражения у Тарутино-Винково 6 (18) октября, Вязьмы 22 октября (3 ноября), Красного 3 – 6 (15 – 18) ноября ну и конечно Березинский «конфуз» 14 – 16 (26 – 28) ноября), что говорить о крестьянах с кольями и топорами.

8. Все выше сказанное не умаляет значения действий «настоящих» партизан – отдельных частей регулярной Русской армии – «летучих корпусов» – под командованием К.Б. Кнорринга, Ф.Ф. фон Винцингероде, И.С. Дорохова, А.И. Чернышёва, Д.В. Давыдова, И.М. Вадбольского, А.С. Фигнера, Н.Д. Кудашева, А.Н. Сеславина, А.Х. Бенкендорфа и др.

В заключение хотел бы порекомендовать всем итересующимся данной темой фундаментальное исследование войны 1812 года профессора Саратовского университета доктора исторических наук Николая Алексеевича Троицкого.
Троицкий Н.А. 1812. Великий год России. – 1-е издание – М., 1988. 2-е издание – М., 2007.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
БOЯРИН
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 133
Miami, FL
Пол: male
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #50 - 09.01.2009 :: 05:32:18
 
Николай Алексеевич Троицкий-   ,,Главное же, к 1812 г. "Великая армия" уже страдала ущербностью морального духа. В своих первых походах Наполеон возглавлял солдат, среди которых еще живы были республиканские традиции и революционный энтузиазм. Но с каждой новой войной моральный дух его армии падал. Великий писатель Ф. Стендаль, долго служивший под знаменами Наполеона, свидетельствовал: "Из республиканской, героической она становилась все более эгоистичной и монархической. По мере того как шитье на мундирах делалось все богаче, а орденов на них все прибавлялось, сердца, бившиеся под ними, черствели
Солдатам становились чужды те причины, которые приводили к войнам, и те задачи, которые разрешались в ходе их. В 1812 г. это сказалось уже с такой силой, что даже близкие к Наполеону лица забили тревогу. Государственный секретарь Французской империи граф П. Дарю (двоюродный брат Стендаля) прямо заявил Наполеону в Витебске: /33/

"Не только ваши войска, государь, но и мы сами тоже не понимаем необходимости этой войны". ,,                                                                                                                                                                                                                                                                                                    
,,
сердца, бившиеся под ними, черствели
,,-Где-то я уже слышал про горячее сердце и что-то там про голову.
Наверх
 

Задавая вопрос рискуешь получить ответ!
БOЯРИН
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 133
Miami, FL
Пол: male
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #51 - 09.01.2009 :: 05:47:46
 
Н.А.Троицкий пишет о русском солдате-                                                                        Впрочем, главная беда русской армии заключалась тогда не в малочисленности, а в феодальной системе ее комплектования, содержания, обучения и управления. Рекрутчина, 25-летний срок военной службы, непроходимая пропасть между солдатской массой и командным составом, муштра и палочная дисциплина, основанная на принципе "двух забей - третьего выучи", унижали человеческое достоинство русских солдат. Виктор Гюго едва ли преувеличивал, когда говорил, что солдатская служба в России "более тягостна, чем каторга в других странах". Об этом говорится и в песне, сочиненной русскими солдатами как раз перед войной 1812 г.:

Я отечеству - защита,
А спина всегда избита...
Лучше в свете не родиться,
Чем в солдатах находиться...

Офицерский состав русской армии комплектовался (в отличие от армии Наполеона) не по способностям, а по сословному принципу - исключительно из дворян, зачастую бесталантных, невежественных, чванливых: "многие офицеры гордились тем, что, кроме полковых приказов, ничего не читали"[6].                                                                                                                           
  • А такие события имели место быть!-                                                                                                
В августе в Чехию проник маршал Д. Вандам и попытался перекрыть путь отступления австрийской армии, правый фланг которой прикрывал отряд генерала Остермана-Толстого. Чтобы австрийская армия успела пройти узкой долиной и вступить в бой, русскому отряду надо было на день задержать корпус Вандама.

Когда сведения о рейде Вандама достигли Остермана-Толстого, полки русской гвардии совершили бросок и захватили перевалы, куда стремился Вандам.

Начался бой у городка Кульм. Со стороны французов действовал сорокатысячный корпус. У Остермана-Толстого была в распоряжении 1-я гвардейская дивизия и остатки нескольких потрепанных в предыдущих боях пехотных частей.

Так как бой проходил неподалеку от линии движения союзных войск, сначала прусский король Фридрих-Вильгельм, а затем и император Александр I прибыли на господствовавшую над перевалом вершину и с безопасного места наблюдали за сражением. Вандам бросал на русскую дивизию колонну за колонной, но гвардейцы отбивали все атаки. В бою Остерману-Толстому оторвало руку, и командование принял молодой генерал А. Ермолов. Бой продолжался до темноты, и лишь ночью к остаткам русской дивизии начали прибывать подкрепления. К утру превосходство союзников стало ощутимым, а вскоре в тылу у Вандама появился прусский корпус, и французы, попав в тиски, были разгромлены. 12 тысяч солдат попало в плен. Однако и в русском отряде каждый второй был убит или ранен.

Кульмский бой был первой удачной акцией союзников и укрепил коалицию. После его окончания Александр I наградил Остермана-Толстого и Ермолова орденами Андрея Первозванного, Преображенский и Семеновский полки, вынесшие основную тяжесть боя, получили Георгиевские знамена, а Измайловский и Егерский полки – Георгиевские трубы.

Прусский король, наблюдая за отчаянным боем русской гвардии и понимая, что упорство русских полков спасло армии союзников, объявил, что всех оставшихся в живых русских гвардейцев он награждает Железным крестом.
Наверх
 

Задавая вопрос рискуешь получить ответ!
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #52 - 09.01.2009 :: 14:32:13
 
БOЯРИН писал(а) 09.01.2009 :: 05:47:46:
Н.А.Троицкий пишет о русском солдате

Н.А. Троицкий - бесспорно, ведущий из ныне здравствующих отечественных специалистов по истории Отечественной войны 1812 г. Но...

Но одновременно с этим этот историк - убеждённый марксист, доходивший в своих измышлениях до того, что война 1812 г. определялась как Отечественная неоправданно, необъективно и попросту неправильно, поскольку до 1917 г. Россия попросту не могла вести отечественных войн, а вела только и исключительно войны империалистические.
А так же он призывал пересмотреть схему причин вооруженного столкновения России и Франции, выставлявшей Наполеона агрессором и виновником конфликта.
В общем, этакая реинкарнация Покровского...

И в этой связи штудии автора о быте русского солдата первой половины XIX в. являются не вполне объективными, а следовательно - не вполне верными, поскольку они обусловлены идеологической компонентой методологии (чего любой историк должен стремиться избегать).
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #53 - 09.01.2009 :: 18:34:15
 
Юрий Бахурин писал(а) 09.01.2009 :: 14:32:13:
этот историк - убеждённый марксист, доходивший в своих измышлениях до того, что 

Когда я в старые советские годы учился в университете, один из наиболее уважаемых нами профессоров любил повторять: "Буржуазный не значит бездарный". Сейчас когда идеологические знаки поменялись, а уровень образованности в обществе существенно понизился, приходится перефразировать его слова: "Марксист не значит бездарный".
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #54 - 09.01.2009 :: 18:47:47
 
Историк писал(а) 09.01.2009 :: 18:34:15:
"Марксист не значит бездарный".

Бесспорно! Да и как можно считать профессора Троицкого бездарным? Боже упаси! Смайл
Я просто привел примеры неоднозначных моментов его концепции истории Отечественной войны 1812 г., с которыми сложно согласиться, обусловленных ими марксистской методологией.
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #55 - 09.01.2009 :: 18:49:14
 
Юрий Бахурин писал(а) 09.01.2009 :: 14:32:13:
война 1812 г. определялась как Отечественная неоправданно, необъективно и попросту неправильно, 

Понятия "отечественная", "империалистическая", "захватническая", "национально-освободительная" и т.п. применительно к войне суть субъективные идеологические клише, предназначенные для воздействия на массовое сознание. Их объем и содержание зависят от политических интересов и пристрастий.
Историческая наука вообще должна избегать прилагательных, ибо они, в большинстве своем, относительны.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #56 - 09.01.2009 :: 19:15:02
 
Историк писал(а) 09.01.2009 :: 18:49:14:
Понятия "отечественная", "империалистическая", "захватническая", "национально-освободительная" и т.п. применительно к войне суть субъективные идеологические клише

Безусловно. Однако подобные термины - то одни, то другие - постоянно используются историками в рамках научно-философского принципа конвенционализма. В настоящее время таковым является "Отечественная".

Историк писал(а) 09.01.2009 :: 18:49:14:
Историческая наука вообще должна избегать прилагательных

Согласен. Но как раз марксистская методология ставила "прилагательные" в более приоритетное положение по сравнению с фактологией, подчас определяя её. Конечно, не только историки-марксисты, и не только в XX в. грешили этим - достаточно вспомнить работы француза Тэна о ВФР или англичанина Фруда Смайл Но в советской науке подобная ситуация сохранялась на протяжении наибольшего периода времени и была при этом весьма негибкой. Вы согласны? Смайл
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #57 - 09.01.2009 :: 22:26:45
 
Юрий Бахурин писал(а) 09.01.2009 :: 19:15:02:
Согласен. Но как раз марксистская методология ставила "прилагательные" в более приоритетное положение по сравнению с фактологией, подчас определяя её. Конечно, не только историки-марксисты, и не только в XX в. грешили этим - достаточно вспомнить работы француза Тэна о ВФР или англичанина Фруда. Но в советской науке подобная ситуация сохранялась на протяжении наибольшего периода времени и была при этом весьма негибкой. Вы согласны?

Идеологизация и политизация, в той или иной степени, априорно присущи любому историческому исследованию, ибо историк не может полностью абстрагироваться от той социальной реальности, в которой он живет, и от своих интересов, порождаемых этой реальностью.
Что же касается советской исторической науки, то прежде всего следует помнить, что, при всех своих недостатках, она все-таки была наукой. Да, советские историки, вольно или невольно, руководствовались марксистской методологией. Это определяло выбор проблем и методы их исследования. Но при этом, в подавляющем большинстве случаев, строго соблюдался ряд незыблемых принципов научного исторического исследования, и прежде вего - требование основывать свои выводы на скурпулезном анализе исторических источников.

В настоящее время ситуация изменилась не в лучшую сторону. Большинство профессиональных историков лишены материальных возможностей для создания широкомасштабных исторических исследований и занимаются зарабатыванием средств существования, ведя, иной раз, по 6-7 пар в день, делая контрольные и курсовые работы за студентов или репетируя недорослей. Издать сейчас монографию во много раз сложнее, чем при "проклятом тоталитаризме", поэтому большинство историков-специалистов пробавляется статьями в журналах и сборниках, а в них серьезную проблему не раскроешь.
А на исторические темы пишут дилетанты-публицисты, чьими творениями завалены полки книжных магазинов. Их главная задача не к истине приблизиться, а продать как можно больше своих произведений. Вот и пестрят в названиях, до тошноты надоевшие "тайны-секреты-загадки истории".
Так что найти сейчас в продаже книги А.А. Зимина, П.П. Черкасова, Л.Е. Кертмана, Н.И. Павленко, И.Я. Фроянова, Н.А. Троицкого и т.п. - большая удача.
Наверх
« Последняя редакция: 10.01.2009 :: 00:30:45 от Историк »  

Si vis pacem, para bellum
БOЯРИН
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 133
Miami, FL
Пол: male
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #58 - 10.01.2009 :: 00:01:46
 
<< Александр - тот самый, что "всю жизнь прожил в дороге, а умер в Таганроге" - вошел в русскую литературу в основном благодаря мифологизированной смерти и такой достоверной и в то же время совсем невероятной легенде о Фёдоре Кузьмиче. Еще одна легенда об императоре Хлоре (под таким именем Александр выступает в аллегорической литературе Екатерины Второй и Г.Р.Державина) - его сложные отношения с Храмом Христа Спасителя. Считается, что так и не построенный витберговский храм был покаянным обетом русского государя, а Господь его - храм - не принял.?>>      - Н. А. Троицкий. "Александр Первый и Наполеон" ,чувствуется рука историка-профессионала(Пикуль отдыхает!)  Ужас
Наверх
 

Задавая вопрос рискуешь получить ответ!
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: "Отечественная" война 1812
Ответ #59 - 10.01.2009 :: 11:03:52
 
Историк писал(а) 09.01.2009 :: 22:26:45:
Так что найти сейчас в продаже книги А.А. Зимина

Слишком небольшому кругу всерьёз интересующихся людей будет необходимо преиздание и приобретение монографий покойного спеца по Древней и Средневековой Руси - спросом всё и объясняется.

Историк писал(а) 09.01.2009 :: 22:26:45:
Н.А. Троицкого

Что ж, значит, мне повезло - переиздание его "Великого года России" приобрел перед Новым годом, правда - не совсем за копейки Круглые глаза

БOЯРИН писал(а) 10.01.2009 :: 00:01:46:
чувствуется рука историка-профессионала(Пикуль отдыхает!) 

БОЯРИН, а что Вас так смутило в этой цитате? Автор приводит пример мифологизации народного сознания и не более того.
Кстати, и о профессионализме следует судить не по малопонятным цитатам, вырванным из контекста, а по научным достижениям (Н.А. Троицкий - доктор исторических наук, профессор, академик Международной академии наук Высшей школы и Академии военных наук), и - по написанным автором работам (монография Н.А. Троицкого "1812 Великий год России" почти всеми специалистами признается как одна из лучших отечественных книг по теме вообще, начиная с 1812 г.)
Не согласны? Или просто не читали?..
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6
Печать