Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5
Печать
На оккупированных Рейхом территориях... (Прочитано 31112 раз)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #20 - 27.01.2009 :: 22:00:27
 
Цитата:
По этому поводу отсылаю Вас не к фильмам либараст-историков, а к книге Вадима Абрамова "СМЕРШ советская военная
контрразведка против разведки третьего рейха"

Да я почитаю, почему нет? А какой именно фильм Вам не угодил? Если "Сатурн почти не виден" - это советская классика, если док фильм - этот человек  сам рассказывал свою историю.
Если Вам неблагодарность Родины кажется невероятной, вспомните лётчика, который улетел из плена на новом немецком самолёте последней конструкции, Михаила Девятаева. В другой стране стал бы супергероем. У нас получил 9 лет лагерей.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #21 - 28.01.2009 :: 10:16:47
 
А половина тех, кто бежал вместе с Девятаевым, в штрафбатах и штрафротах сгинули.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Русский
Частый гость
***
Вне Форума


"Наше оружие - доброта
и... Божье слово"

Сообщений: 425
Пол: male
Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #22 - 28.01.2009 :: 14:25:34
 
Vosined писал(а) 11.11.2008 :: 22:33:24:

как же много народу ушло к немцем! а кто к партизанам подался!





Осенью 1941 фельдмаршал Фёдор фон Бок послал в штаб Гитлера детальный проект создания Освободительной Армии из 200 тысяч русских добровольцев, а также формирования местного русского правительства в Смоленске. Проект был возвращен в ноябре 1941 с резолюцией –

"такие идеи не могут обсуждаться с фюрером".

Это написал фельдмаршал Кейтель, который не стал показывать проект Гитлеру.

ХИВИ

В то же время, осенью 1941, многие немецкие командиры на Остфронте стали по собственной инициативе брать во вспомогательные части или на вспомогательные должности советских дезертиров, освобожденных пленных и добровольцев из местного населения. Их называли сначала "наши Иваны", а потом уже официально Hilfswillige или сокращенно Хиви - в переводе с немецкого "желающие помогать".

Они использовались как охранники тыловых объектов, водители, конюхи, повара, кладовщики, грузчики и проч. Этот эксперимент дал результаты, которые превзошли ожидания немцев. Весной 1942 в тыловых подразделениях германской армии служило не менее 200 тысяч хиви, а к концу 1942 года по некоторым оценкам их было до МИЛЛИОНА.

Таким образом, хиви в конце 1942 составляли почти четверть личного состава вермахта на Остфронте. Так, во время Сталинградской битвы в 6-й армии Паулюса их было почти 52 тысячи (ноябрь 1942). В трех немецких дивизиях (71-й, 76-й, 297-й пехотных) в Сталинграде "русские" (как немцы называли всех советских граждан) составляли примерно половину личного состава.

Даже в таких элитных дивизиях войск СС, как "Лейбштандарт Адольф Гитлер", "Тотенкопф" и "Райх" – в июле 1943 (Курская битва) советские граждане составляли 5-8% личного состава.

Кстати – вскоре после войны классик советской литературы и лауреат Нобелевской премии Михаил Шолохов написал повесть "Судьба человека", издававшуюся в СССР огромными тиражами и включенную в обязательную школьную программу в СССР. Главный герой этой повести – Андрей Соколов – был хиви. При этом он был положительным персонажем.

РОНА, Дружина, РННА

Одним из первых отдельных крупных формирований русских добровольцев была РОНА - Русская Освободительная Народная Армия, созданная зимой 1941-42 Брониславом Каминским. (Кстати, в это время пресловутый генерал Власов доблестно сражался против немцев под Москвой.)

Основой РОНА стало "гражданское ополчение", созданное бургомистром города Локоть (на Брянщине) Иваном Воскобойниковым. В январе 1942 он был убит советскими партизанами, но до этого успел создать отряд численностью в 400-500 бойцов для защиты от них своего города и района.

После гибели Воскобойникова отряд возглавил Бронислав Владиславович Каминский, рожденный в 1903 в Петербурге матерью-немкой и отцом-поляком. Он был инженером-химиком и отсидел 5 лет в ГУЛАГе по 58-й статье.

К середине 1943 ополчение под командованием Каминского состояло из 5 полков общей численностью 10 тысяч бойцов, у него было 24 Т-34 и 36 трофейных пушек. Тогда немцы называли эту часть "бригадой Камински". В июле 1944 она была официально включена в войска СС как "штурмовая бригада - РОНА". Одновременно Каминский получил звание бригадефюрера СС (при этом он не был членом НСДАП).

Вскоре бригада была переименована в 29-ю гренадерскую дивизию войск СС (1-ю русскую). В июле 1944 подразделения дивизии участвовали в подавлении Варшавского восстания, проявив немалую жестокость. 19 августа Каминский и его штаб были расстреляны немцами без суда и следствия. Причиной послужило то, что бойцы русской дивизии войск СС изнасиловали и затем убили двух немецких девушек. Потом немцы, опасаясь бунта русских эсэсовцев, объявили, что Каминского убили польские партизаны.

Примерно одновременно с РОНА в Белоруссии было создана так называемая Дружина Гиля-Родионова, а под Смоленском, в конце 1941, Русская Национальная Народная Армия.

Первая была расформирована немцами в 1943 после того, как Гиль-Родионов (бывший советский подполковник) вновь перешел на сторону советской власти. Вторая, известная еще как бригада Боярского (бывшего советского полковника, командира дивизии), также была распущена в конце 1943.

ОСТЛЕГИОНЫ

Гораздо благожелательнее высшие немецкие власти относились к формированию так называемых Восточных Легионов из нерусских добровольцев, граждан СССР.

Уже 30 декабря 1941 Верховное командование приказало сформировать Туркестанский Легион (из добровольцев туркменов, узбеков, казахов, киргизов, каракалпаков и таджиков), Кавказско-Магометанский Легион (из азербайджанцев, дагестанцев, ингушей и чеченцев), Грузинский Легион (помимо грузин - из осетин, абхазов), Армянский Легион. В январе 1942 был создан Волго-татарский Легион. Был и калмыцкий корпус, некоторые подразделения которого действовали в советском тылу.

Это выглядит более чем странным – Гитлер легко и быстро одобрил формирование войск из тюрков-неарийцев, и даже калмыков-монголоидов, постоянно и категорически возражая против создания союзных Германии войск из русских-арийцев. Многие считают, что эта патологическая ненависть фюрера к русским, большое число которых желало воевать против советской власти, и стала одной из причин его поражения в войне против СССР.

При этом подразделения Легионов, батальоны и роты, всегда использовались по раздельности. За исключением созданной в мае 1943 162-й Тюркской пехотной дивизии, состоявшей из немцев (бОльшая часть офицерского состава и частично сержантский состав), туркменов и азербайджанцев, которая, по словам ее командира-немца, "была столь же хороша, как и обычная немецкая дивизия".

КАЗАКИ

Но более всего немцы симпатизировали казакам (считая не славянами, а потомками готов), хотя и не стремились поддержать их в создании собственного государства.

Казаки служили в германской армии еще в 18-м веке при Фридрихе Великом. Во время первой Мировой войны немцы планировали создать вассальное государство донских казаков - даже помогли оружием группировке казачьих сепаратистов, но это так и осталось лишь эпизодом.

Во вторую Мировую все было масштабнее. Летом 1942 немцы заняли почти всю бывшую область Войска Донского и сразу же к ним пошли первые добровольцы-казаки. Сначала казаки сторожили пленных красноармейцев. Затем казачий эскадрон включили в состав 40-го танкового корпуса вермахта, им командовал капитан Завгородний (впоследствии получивший Железный Крест первого класса). После нескольких недель охраны пленных эскадрон был отправлен на фронт.

Однако ещё 22 августа 1941 под Смоленском на сторону немцев перешёл майор Кононов, вместе с несколькими сотнями бойцов полка, которым он командовал (436-й стрелковый полк 155-й стрелковой дивизии). Казак Кононов был ветераном финской войны, кавалером ордена Красного Знамени, выпускником Академии имени Фрунзе и членом партии большевиков с 1927.

Немецкое фронтовое командование разрешило ему сформировать казачий эскадрон из перебежчиков и добровольцев-пленных, для использования в диверсионных и разведывательных целях. Получив разрешение генерала Шенкендорфа, Кононов на восьмой день своего перехода к немцам посетил лагерь пленных в Могилеве. Там на его призыв к борьбе со сталинизмом положительно откликнулись более четырех тысяч пленных. Однако в часть было зачислено только 500 из них (80% казаки), а остальным было сказано ждать. Потом Кононов посетил лагеря в Бобруйске, Орше, Смоленске, Пропойске и Гомеле, везде с таким же успехом.

К 19 сентября 1941 казачий полк насчитывал 77 офицера и 1799 бойцов (из них 60% казаков). Полк именовался 120-м казачьим. Однако в январе 1943 полк был переименован в 600-й казачий батальон, хотя состоял из двух тысяч бойцов и ожидал прибытия ещё тысячи в следующем месяце. Из этого пополнения создали 17-й казачий танковый батальон, который в составе 3-й армии воевал на фронте.

В апреле 1942 Гитлер официально разрешил создание казачьих частей в составе вермахта. Такие части были созданы весьма скоро. Однако большинство офицеров там были не казаки, а немцы, и в большинстве случаев казачьи части придавались немецким охранным дивизиям для борьбы с партизанами.

Летом 1943 германское верховное командование сформировало 1-ю казачью дивизию под командованием полковника фон Паннвица. Она состояла из 7 полков - 2 полка донских казаков, 2 кубанских, 1 терекских, 1 сибирских и 1 смешанный резервный. Оснащены и обмундированы они были по-немецки, но отличались нарукавными нашивками.

В сентябре 1943 верховное немецкое командование отправило дивизию в Югославию на борьбу с партизанами. Там, кстати, уже сражался против югославских партизан-коммунистов Русский Охранный Корпус численностью 15 тысяч бойцов, сформированный белоэмигрантами и их сыновьями.

В декабре 1944 1-я казачья дивизия фон Паннвица была преобразована в 15-й казачий корпус в составе двух кавалерийских дивизий - примерно 25 тысяч бойцов, который был формально введен в состав войск СС. К тому времени казаки добились права ношения формы, более похожей на казачью, и при этом ни казаки, ни немецкие офицеры казачьего корпуса не носили эсэсовских знаков различий.

26 декабря 1944 в районе хорватско-венгерской границы бойцы 15-го казачьего кавалерийского корпуса войск СС впервые с 1943 вступили в бой с советскими войсками.

К концу войны численность корпуса (две кавалерийские дивизии, пластунская бригада и корпусные части) составляла примерно 35 тысяч.

С 1943 существовали также казачьи части так называемого Казачьего Стана, в середине 1944 размещенные на севере Италии – две казачьи пешие дивизии и два конных полка. К концу войны в них было около 18 тысяч бойцов.

Помимо этого, ряд казачьих частей (от эскадронов до полков) дислоцировались в 1943-45 в Белоруссии, на Украине и во Франции.

Всего на стороне немцев в различных частях воевало или служило около 250 тысяч называвших себя казаками.
OSTTRUPPEN

13 декабря 1942 германское Главное командование сухопутных сил учредило пост Инспектора Восточных Войск (Osttruppen). В его ведении находились все воинские формирования, созданные из граждан СССР. К маю 1943 в Восточных войсках было:

- 10 полков, из них:

6 казачьих,
2 калмыцких,
1 туркестанский,
1 восточный;

- 170 батальонов, из них:

63 восточных,
30 туркестанских,
21 казачьих,
12 азербайджанских,
12 грузинских,
10 украинских,
9 армянских,
5 северокавказских,
4 волго-татарских,
4 эстонских;

- 221 рота, из них:

104 восточных,
45 туркестанских,
18 грузинских,
12 азербайджанских,
11 армянских,
11 казачьих,
9 украинских,
6 северокавказских,
4 волго-татарских,
2 латышских,
1 эстонская,
1 литовская.

Всего в этих частях в мае 1943 служило около 200 тысяч граждан СССР. При этом хиви, служившие в дивизиях вермахта, войск СС, а также служившие в частях вспомогательной полиции, к войскам Osttruppen не относились.

Что касается наименования "восточный" (полк, батальоны или роты) – так в 1943 назывались части, сформированные из русских и белорусов. Очевидно, что такое наименование было выбрано, чтобы не раздражать Гитлера.

РУССКИЕ, УКРАИНЦЫ, БЕЛОРУСЫ, ПРИБАЛТЫ В WAFFEN SS

Напомню лишь, что в войсках при СС были украинская, русская, белорусская, эстонская и 2 латышские дивизии.

Про власовцев - отдельная тема
Наверх
 

"Если я стану мочиться мимо унитаза, и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна- тогда у нас будет разруха"
проф.Преображенский Ф.Ф. "Собачье сердце"
ССЫЛОК НЕ ДАЮ - ГУГЛЬ ВАМ В ПОМОЩЬ
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #23 - 28.01.2009 :: 17:35:43
 
Это к чему?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Русский
Частый гость
***
Вне Форума


"Наше оружие - доброта
и... Божье слово"

Сообщений: 425
Пол: male
Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #24 - 28.01.2009 :: 20:04:07
 
Amaro Shakur писал(а) 28.01.2009 :: 17:35:43:
Это к чему?


Это к вопросу "СКОЛЬКО"
Будем бодаться дальше?
Наверх
 

"Если я стану мочиться мимо унитаза, и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна- тогда у нас будет разруха"
проф.Преображенский Ф.Ф. "Собачье сердце"
ССЫЛОК НЕ ДАЮ - ГУГЛЬ ВАМ В ПОМОЩЬ
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #25 - 28.01.2009 :: 20:12:07
 
Русский писал(а) 28.01.2009 :: 20:04:07:
Это к вопросу "СКОЛЬКО"
Будем бодаться дальше? 

А что - Вику прикрыли?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Русский
Частый гость
***
Вне Форума


"Наше оружие - доброта
и... Божье слово"

Сообщений: 425
Пол: male
Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #26 - 28.01.2009 :: 20:32:11
 
Amaro Shakur писал(а) 28.01.2009 :: 20:12:07:
Русский писал(а) 28.01.2009 :: 20:04:07:
Это к вопросу "СКОЛЬКО"
Будем бодаться дальше?  

А что - Вику прикрыли?


Каждому свое.
Кому и фильм "Штрафбат" - исторический документ
Наверх
 

"Если я стану мочиться мимо унитаза, и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна- тогда у нас будет разруха"
проф.Преображенский Ф.Ф. "Собачье сердце"
ССЫЛОК НЕ ДАЮ - ГУГЛЬ ВАМ В ПОМОЩЬ
besoeker
Экс-Участник


Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #27 - 28.01.2009 :: 20:37:20
 
Русский писал(а) 28.01.2009 :: 14:25:34:
Одним из первых отдельных крупных формирований русских добровольцев была РОНА - Русская Освободительная Народная Армия, созданная зимой 1941-42 Брониславом Каминским.

А он сам добровольно русским стал??? И сколько у него еще таких "русских" было?
Наверх
« Последняя редакция: 29.01.2009 :: 16:03:12 от Антон К. »  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #28 - 28.01.2009 :: 20:50:53
 
Русский писал(а) 28.01.2009 :: 20:32:11:
Каждому свое.
Кому и фильм "Штрафбат" - исторический документ 

Во как, то есть там (Вика) этого нет?
Я, вообще, к тому - почему бы не дать просто ссылку?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #29 - 28.01.2009 :: 21:15:30
 
Цитата:
А он сам добровольно русским стал????   

Он был фольксдойче. Мать - немка.

Цитата:
Кому и фильм "Штрафбат" - исторический документ   

Ага, вырулили на любимую тему? Вспомните ещё фильм "Сволочи". И расскажите байку про то, что мы не использовали подростков в тылу врага.
Наверх
 
Русский
Частый гость
***
Вне Форума


"Наше оружие - доброта
и... Божье слово"

Сообщений: 425
Пол: male
Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #30 - 29.01.2009 :: 13:20:56
 
Цитата:
И расскажите байку про то, что мы не использовали подростков в тылу врага.


Почему только в тылу?
Вот например:
http://www.airaces.narod.ru/snipers/m1/kurka_vt.htm - это Вам не из ноги по самолетам стрелять
и вот - взгляд с другой стороны:
http://redbaron88.narod.ru/hj/6.htm
Наверх
 

"Если я стану мочиться мимо унитаза, и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна- тогда у нас будет разруха"
проф.Преображенский Ф.Ф. "Собачье сердце"
ССЫЛОК НЕ ДАЮ - ГУГЛЬ ВАМ В ПОМОЩЬ
Боец Красной армии
Частый гость
***
Вне Форума


Развалинами Рейхстага
удовлетворён.

Сообщений: 430
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #31 - 29.01.2009 :: 22:53:14
 
Цитата:
И расскажите байку про то, что мы не использовали подростков в тылу врага.


Среди партизан действительно были подростки, это запечатлела кинохроника. Но в тыл в качестве диверсионной группы НИКОГДА не засылались малолетние преступники. И это не байка, а логичная реальность.
Наверх
 

Поменьше верьте демократам. (с) Неизвестный автор

Творческая интеллигенция - быдло в красивой упаковке. (с) Неизвестный автор.

Интеллигенция - это не мозги нации, а её д...мо! (с) В.И.Ульянов-Ленин
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #32 - 29.01.2009 :: 23:06:27
 
Цитата:
Но в тыл в качестве диверсионной группы НИКОГДА не засылались малолетние преступники. И это не байка, а логичная реальность

Насчёт именно малолетних преступников ничего сказать не могу. Подростки как разведчики засылались с обеих сторон. Причём наши подростки, не немцы, естественно.
Войсковые же части, созданные из зэков, появились ещё в 1940-м году.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #33 - 29.01.2009 :: 23:43:37
 
Лёва писал(а) 29.01.2009 :: 23:06:27:
Войсковые же части, созданные из зэков, появились ещё в 1940-м году.


ЗЭКом был и Рокоссовский,впрочем как и сейчас,
есть ранее осуждённые и восстановленные (реабилитированные).

  Подробно  о  действиях 63-го "черного корпуса"  : "До1944  года  Л.Г.  Петровский  считался пропавшим без  вести. Когда советскиевойска вернулись, по указаниям  местных жителей могила комкора была найдена.
Во время оккупации по распоряжению командования немецких войск на могиле был
установлен  крест   с  надписью  на   немецком   языке:   "Генерал-лейтенант
Петровский"". То есть приставка про "черный корпус" на кресте -- это выдумка
В. Суворова. На самом  деле немцы  назвали 63-й ск "черным" в честь Schwarze
Korps  (или   Schwarze  Schar),  немецкого   добровольческого   формирования
(Freikorps) в период освободительной войны 1813-- 1814 года. Униформа  у них
была черная,  отвороты,  выпушки  и  пр. -- желтые и  красные (именно к этой
униформе  и восходит,  кстати, современный  немецкий  флаг). Причем название
"корпус"  достаточно  условное.  У каждой  добровольческой  части была  своя
униформа.  Но  была одна часть,  которая  носила только черную форму, -- это
воспетый в поэмах Freikorps Лютцова численностью  3000 человек и  состоявший
из 4 пехотных батальонов и 5 эскадронов кавалерии. В марте 1815-го они стали
25-м пехотным полком, 6-м уланским и частью 9-го гусарского. 63-й ск получил
такое название не за цвет  униформы,  а за доблесть в бою. Примерно так  же,
как  наши  могли  назвать   хорошо  сражавшуюся  немецкую  часть   "батареей
Раевского"
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #34 - 30.01.2009 :: 15:01:08
 
К сожалению, книга не под рукой. Пишу как помню. Если призываешь человека - у него есть работа, семья, друзья. Его с места сорвать - дело заметное. Зэков очень легко скрытно перебрасывать с места на место. Эдакая скрытая мобилизация.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #35 - 30.01.2009 :: 19:49:10
 
Лёва писал(а) 30.01.2009 :: 15:01:08:
К сожалению, книга не под рукой. Пишу как помню. Если призываешь человека - у него есть работа, семья, друзья. Его с места сорвать - дело заметное. Зэков очень легко скрытно перебрасывать с места на место. Эдакая скрытая мобилизация.

Хорошь уже за уши притягивать.
Воры в РККА не шли - "в падлу" им было воевать за государство. Политических, сам понимаешь - не призывали и не брали. Остались одни "суки" и "работяги". Сукам тоже западло, а работяги с 42 года стали призываться в штрафные роты.
О каких еще черных подразделениях тут говорится -в толк не возьму.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #36 - 31.01.2009 :: 13:08:25
 
@
Rambo
Вы откуда этой уголовной терминологии нахватались? Из сериала "Зона. Тюремный роман"? Нерешительный
Если это попытка блеснуть эрудицией - то изначально сомнительная (феня, имхо, не красит ни лексикон человека, ни его самого), и неудачная. Научитесь сперва правильно воспроизводить дефиниции, которыми оперируете, в письменной форме.
Наверх
 
Русский
Частый гость
***
Вне Форума


"Наше оружие - доброта
и... Божье слово"

Сообщений: 425
Пол: male
Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #37 - 31.01.2009 :: 13:32:12
 
Цитата:
Воры в РККА не шли - "в падлу" им было воевать за государство. Политических, сам понимаешь - не призывали и не брали


Ну где-то примерно так и было

Cов.Секретно
Экз.№3
     Приказ
заместителя Народного комиссара обороны  СССР      
26 января 1944г.      №0004/0073/006/23 cc      г.Москва

О порядке применения примечания 2 к статье 28 УК РСФСР (и соответствующих статей УК других союзных республик) и направления осужденных в действующую армию

Проверкой установлено, что судебные органы в ряде случаев необоснованно применяют отсрочку исполнения приговора с направлением осужденных в действующую армию (примечание 2 к статье 28 УК РСФСР и соответствующие статьи УК других союзных республик) к лицам, осужденным за контрреволюционные преступления, бандитизм, разбой, грабежи, ворам-рецидивистам, лицам, имевшим уже в прошлом судимость за перечисленные преступления, а также неоднократно дезертировавшим из Красной Армии.

Вместе с тем нет должного порядка в передаче осужденных с отсрочкой исполнения приговоров в действующую армию. Вследствие этого многие осужденные имеют возможность дезертировать и снова совершать преступления.

В целях устранения указанных недостатков и упорядочения практики передачи осужденных в действующую армию

- приказываю:

1. Запретить судам и военным трибуналам применять примечание 2 к статье 28 УК РСФСР (и соответствующие статьи УК других союзных республик) к осужденным за контрреволюционные преступления, бандитизм, разбой, грабежи, ворам-рецидивистам, лицам, имевшим уже в прошлом судимость за перечисленные выше преступления, а также неоднократно дезертировавших из Красной Армии.
По остальным категориям дел при решении вопроса об отсрочке исполнения приговора с направлением осужденного в действующую армию судам и военным трибуналам учитывать личность осужденного, характер совершенного преступления и другие обстоятельства дела.
.......
5. При вынесении приговора с применением примечания 2 к статье 28 УК РСФСР (и соответствующих статей УК других союзных республик) судам и военным трибуналам в качестве меры пресечения осужденным оставлять, как правило, содержание под стражей и направлять их под конвоем обратно в места заключения.
........
7. Лиц, признанных годными к службе в действующей армии, военкоматам принимать в местах заключения под расписку и отправлять в штрафные батальоны военных округов для последующей отправки их в штрафные части действующей армии вместе с копиями приговоров. При поступлении осужденных в штрафные части сроки пребывания в них устанавливать командирам войсковых частей.
........

Заместитель Народного комиссара обороны СССР
маршал Советского Союза
Василевский      Народный комисар внутренних дел СССР
Л.Берия
Народный комиссар юстиции СССР
Н.Рычков      Прокурор СССР
К.Горшенин
Наверх
 

"Если я стану мочиться мимо унитаза, и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна- тогда у нас будет разруха"
проф.Преображенский Ф.Ф. "Собачье сердце"
ССЫЛОК НЕ ДАЮ - ГУГЛЬ ВАМ В ПОМОЩЬ
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #38 - 31.01.2009 :: 19:46:06
 
Юрий Бахурин писал(а) 31.01.2009 :: 13:08:25:
@
Rambo
Вы откуда этой уголовной терминологии нахватались? Из сериала "Зона. Тюремный роман"? Нерешительный
Если это попытка блеснуть эрудицией - то изначально сомнительная (феня, имхо, не красит ни лексикон человека, ни его самого), и неудачная. Научитесь сперва правильно воспроизводить дефиниции, которыми оперируете, в письменной форме.


Было б лучше, если б я сказал, что воры де не считали нужным воевать за государство, столь жестоким образом наказавшее их за те художества, что они вытворяли находясь на свободе? Вам самим не смешно?

Вор должен тянуть срок по полной, хавать баланду, и ему действительно в падлу воевать за Родину. Других эпитетов воры не заслужили.
А если Вам, милейший, так уж режут слух подобные "дефиниции", то шли б в институт благородных девиц и там блистали своей эрудицией.  Злой

PS И откуда только люди знают о существовании таких сериалов. Я вот не знал, потому, что подобную глупость не смотрю.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: На оккупированных Рейхом территориях...
Ответ #39 - 31.01.2009 :: 19:53:00
 
Русский писал(а) 31.01.2009 :: 13:32:12:
Ну где-то примерно так и было

Cов.Секретно
Экз.№3
Приказ
заместителя Народного комиссара обороныСССР
26 января 1944г.№0004/0073/006/23 ccг.Москва

О порядке применения примечания 2 к статье 28 УК РСФСР (и соответствующих статей УК других союзных республик) и направления осужденных в действующую армию


Я об этом приказе знал. Но не стал его тут приводить ибо думал, что господа историки обязаны знать реалии из истории своего государства. Но пришел к выводу, что им неприятно даже слышать подобные "дефимиции" и поэтому они не могут знать, что фильм "Штрафбат", которым сегодня в определенных кругах сильно восторгаются, относится к разряду ненаучной фантастики в стиле "обгадь историю родины".  Смайл
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Страниц: 1 2 3 4 5
Печать