Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
Обсуждаем ТИ-основы средневековой истории Руси (Прочитано 32474 раз)
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Обсуждаем ТИ-основы средневековой истории Руси
Ответ #40 - 13.11.2008 :: 21:32:39
 
Почистил ветку от основной массы флуда и флейма.
Предупреждение всем участникам: следите за тем, что пишите.
При повторении буду вынужден ходатайствовать о присвоении знаков отличия лицам, спровоцировавшим флейм и особо рьяным флудерам.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Обсуждаем ТИ-основы средневековой истории Руси
Ответ #41 - 15.11.2008 :: 23:41:21
 
К вопросу о подлинности Радзивилловской летописи. Л. В. Милов
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/milov.htm
Здесь текст и сканы нескольких первых листов
http://radzivil.chat.ru/
Наверх
 
Катрин
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 160
Re: Обсуждаем ТИ-основы средневековой истории Руси
Ответ #42 - 17.11.2008 :: 15:26:06
 
Я вот не понимаю тех, кто типа "пересматривает" русскую историю. Все, все, все ваши логические построения выстроены на основе данных из исторических документов.

В то же самое время, вы признаете, что подлинных документов того времени неотредактированных почти совсем не осталось.

В связи с этим у меня к вам вопрос, вы смотрели фильм "Игры Разума"? Если нет, то посмотрите, авось это вас вразумит, так как ваши действия очень похожи на действия героя фильма, который из кучи газетных вырезок собирает "тайное сообщение" ему.
Наверх
 
Bulat
Частый гость
***
Вне Форума


У каждого свои часы и
одно время на всех

Сообщений: 132
Москва
Пол: male
Re: Обсуждаем ТИ-основы средневековой истории Руси
Ответ #43 - 06.12.2008 :: 23:09:36
 
Цитата:
Несмотря на то, что издание "Полного Собрания Русских Летописей" продолжается уже более СТА ПЯТИДЕСЯТИ ЛЕТ, многие русские летописи до сих пор не изданы. В частности Новгородская  Летопись. Не издан грандиозный Лицевой Летописный Свод, обычно датируемый XVI веком. Его объем - 9 тысяч листов. Он охватывает период от сотворения мира до 1567 года. В нем, содержится 16 ТЫСЯЧ прекрасных миниатюр.

Почему такая неторопливость с изданием русских летописей?


Те же летописи, которые уже изданы, оставляют больше вопросов, чем ответов. ... кардинальных нестыковок множество.



Вот потому и не издаются, что вопросов будет больше чем ответов.

...

Вот прям сразу видно где ужасные монголы и где доблестные защитники Козельска. И так украшен весь грандиозный Лицевой Летописный Свод.

http://www.varvar.ru/arhiv/gallery/manuscripts_russian/lit_svod/index.html

...

Без слов ясно какие греки и где строят Троянского коня.

Шибка опасно трогать эти летописи, однако.
Наверх
 

Знание прошлого рождает ответственность за будущее.
Bulat
Частый гость
***
Вне Форума


У каждого свои часы и
одно время на всех

Сообщений: 132
Москва
Пол: male
Re: Обсуждаем ТИ-основы средневековой истории Руси
Ответ #44 - 06.12.2008 :: 23:45:07
 
Катрин писал(а) 17.11.2008 :: 15:26:06:
Я вот не понимаю тех, кто типа "пересматривает" русскую историю. Все, все, все ваши логические построения выстроены на основе данных из исторических документов.

В то же самое время, вы признаете, что подлинных документов того времени неотредактированных почти совсем не осталось.



Это время начала редактирования истории и не все еще успели подогнать под хронологию Скалигера и Палвитуса, потому и видны очевидные уже для нас знатоков истории после принятия хронологии Скалигера ну типа этого:

...

В лът(о) 6410. И Леонъ ц(а)рь ная угры на болгары. Угре же, нашедше, всю землю Болгарьску пленоваху. Семионъ же увидъвъ, на угры взратися, и угре противу поидоша и победиша болгары, яко одва Семионъ въ Деръстрь убеж(е).


У болгар похоже на вооружении первые пушки на крепости и они уже мусульмане судя по флагу.

...

Такой же "фауспатрон" мы видим и на изображении штурма турками Константинополя.

...

Разве не такая же труба у древних болгар на крепости ?

А ведь это время похода Олега на Царь Град:

...

В лът(о) 6415. Иде Олегъ на Грекы. Игоря остави в Киевъ, поя множество варяг, и словенъ, и чюд(и), и словене, и кривичи, и мерю, и деревляны, и радимичи, и поляны, и съверо, и вятич(и), и хорваты, и дулъбы, и тиверци, яже сут(ь) толковины: си вси звахутьс(я) от грекъ Великая Скуф(ь). Съ сими со всъми поиде Олегъ на конех и на кораблех, и бъ числомъ кораблей 2000. Прииде къ Ц(а)рюграду; и греци замкоша Суд, а град затвориша.


...

И повелъ Олегъ воемъ своимъ колеса издълати и воставляти на колеса корабля, и бывшю покосну вътру, въспя парусы с поля и идяше къ граду. И видъвше греци и убояшас(я), и ръша, выславше ко Олгови: "Не погубляй града, имемъс(я) подать (А — по дань), якоже хощеши". И устави Олегъ воя.


Не стыкуется ? Вот и неиздается, потому, что не стыкуется.

http://radzivil.chat.ru/
Наверх
 

Знание прошлого рождает ответственность за будущее.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Обсуждаем ТИ-основы средневековой истории Руси
Ответ #45 - 08.12.2008 :: 00:29:05
 
Цитата:
И повелъ Олегъ воемъ своимъ колеса издълати и воставляти на колеса корабля, и бывшю покосну вътру, въспя парусы с поля и идяше къ граду. И видъвше греци и убояшас(я), и ръша, выславше ко Олгови: "Не погубляй града, имемъс(я) подать (А — по дань), якоже хощеши". И устави Олегъ воя.

http://radzivil.chat.ru/


Надо понимать так, что Вы несогласны с заявлением топикстартера о поддельности Радзивиловской летописи?

P.S. Поумерьте кол-во выкладываемых картинок, в большинстве случаев достаточно ссылки.
P.P.S. Потренируйтесь с обрезкой скриншотов.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Князь Давид
Ответ #46 - 19.12.2008 :: 19:33:28
 
Bulat писал(а) 09.12.2008 :: 11:27:42:
Кгхм. Аконкретные летописи и хронологии не являются ли сами фантазией отдельно взятых немецких персонажей во времена романовщины ?

Почему мы должны цепляться за немецкие фантазии ? 

Скажите, а какие именно труды немецких романовских историков, Вы называете фантазией?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Bulat
Частый гость
***
Вне Форума


У каждого свои часы и
одно время на всех

Сообщений: 132
Москва
Пол: male
Re: Князь Давид
Ответ #47 - 19.12.2008 :: 20:02:57
 
Amaro Shakur писал(а) 19.12.2008 :: 19:33:28:
Bulat писал(а) 09.12.2008 :: 11:27:42:
Кгхм. Аконкретные летописи и хронологии не являются ли сами фантазией отдельно взятых немецких персонажей во времена романовщины ?

Почему мы должны цепляться за немецкие фантазии ?  

Скажите, а какие именно труды немецких романовских историков, Вы называете фантазией?


«Лицевой летописный свод» – уникальный рукописный памятник книжного искусства XVI в., созданный по указу Ивана Грозного. Сохранились 10 томов свода, в которых изложены библейские события от сотворения мира до событий Византийской империи X века, а также отражена отечественная история на протяжении четырех с половиной столетий с 1114 по 1567 г.

Лицево́й летопи́сный свод (Лицевой летописный свод Ивана Грозного, Царь-книга) — летописный свод событий мировой и особенно Русской истории, создан в 40—60-х годах XVI века (вероятно, в 1568—1576 гг.) специально для царской библиотеки в единственном экземпляре.

Состоит из 10 томов, содержащих около 10 тыс. листов тряпичной бумаги, украшенных более чем 17 тыс. миниатюр. Охватывает период «от сотворения мира» до 1567 года.
Ледовое побоище. Одна из миниатюр Лицевого летописного свода

Слово "лицевой" в названии Свода означет наличие огромного количества миниатюр, то есть история дана "в лицах".


Взятие Козельска монголами. Вот так и видно где азиатские толпы и где славные русские полки. Где наши ? И какая жалость, все исходники сразу же уничтожили, ну прям даже правильно скопировать не могли старые рисунки, где наверное "злыдень" татарин как то отличался "хорошего" славянского  парня. даже не могли вспомнить какие у кого были знамена и оружие. Эти  трехзарядные камнеметы наверное прообраз "катюш", точный рисунок есть, осталось только слепить и пострелять.

Радзивилловская летопись (часто, в том числе в издании 1994, с одним л — Радзивиловская), или Кёнигсбергская летопись — летописный памятник предположительно начала XIII века, сохранившийся в двух списках XV века — собственно Радзивилловском и Московско-Академическом. Представляет собой «Повесть временных лет», продолженную погодовы́ми записями до 1205 года.

Названия — от имени полководца Великого княжества Литовского, виленского воеводы Януша Радзивилла, владевшего первым (собственно Радзивилловским) списком в XVII веке, и от города Кёнигсберга, где этот список хранился в XVIII в., пока в ходе Семилетней войны не попал в Россию в качестве трофея (1760).


http://radzivil.chat.ru/

Типа :
"И повелъ Олегъ воемъ своимъ колеса издълати и воставляти на колеса корабля, и бывшю покосну вътру, въспя парусы с поля и идяше къ граду. И видъвше греци и убояшас(я), и ръша, выславше ко Олгови: "Не погубляй града, имемъс(я) подать (А — по дань), якоже хощеши". И устави Олегъ воя."

Вот так просто решили сложнейшую инженерную задачу по переделке морского судна в амфибию, прям прообраз БМП или БТР. Где столько колес набрали ? Как оси сквозь борта продевали ? Как ехали по пересеченной местности, это кокой же угол они брали по бездорожью аки "джипы" ? Греки наверное потому и сдались, что валялись со смеху на земле, ржали и не могли поднять меча.

Сами верите ?
Наверх
« Последняя редакция: 20.12.2008 :: 01:03:40 от EvS »  

Знание прошлого рождает ответственность за будущее.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Князь Давид
Ответ #48 - 19.12.2008 :: 20:11:35
 
Bulat писал(а) 19.12.2008 :: 20:02:57:
Взятие Козельска монголами. Вот так и видно где азиатские толпы и где славные русские полки. Где наши ?

Версия первая классическая - почему художник 16 века должен был знать как выглядит монгол 13 века?

Bulat писал(а) 19.12.2008 :: 20:02:57:
Вот так просто решили сложнейшую инженерную задачу по переделке морского судна в амфибию, прям прообраз БМП или БТР. Где столько колес набрали ? Как оси сквозь борта продевали ? Как ехали по пересеченной местности, это кокой же угол они брали по бездорожью аки "джипы" ? Греки наверное потому и сдались, что валялись со смеху на земле, ржали и не могли поднять меча.

Сами верите ?


Думаю, что это летописец приукрасил. И что это меняет? Олега не было?

И все же каким образом это связано с заданным вопросом?
Скажите, а какие именно труды немецких романовских историков, Вы называете фантазией?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Bulat
Частый гость
***
Вне Форума


У каждого свои часы и
одно время на всех

Сообщений: 132
Москва
Пол: male
Re: Князь Давид
Ответ #49 - 19.12.2008 :: 21:03:06
 
Amaro Shakur писал(а) 19.12.2008 :: 20:11:35:
Версия первая классическая - почему художник 16 века должен был знать как выглядит монгол 13 века?


Версия вторая "тупическая" если мазила-немец и рисовал со старой летописи то мог бы увиеть картинки в ней или при отсутствии в старой летописи картинок мог бы выглядывать на улицу, где увидел бы толпы азиатов на улицах Москвы. Татары все таки заглядывали в столицу и не были в диковинку русским людям своими раскосыми глазами и национальной одеждой.

Amaro Shakur писал(а) 19.12.2008 :: 20:11:35:
Думаю, что это летописец приукрасил. И что это меняет? Олега не было?


А ничего не меняет, только доказывает, что немцы не очень то и уважали интеллект славян в то время как и их последователи ТИ-шки сегодня. Где же славянину понять такие технические тонкости !!! Прокатит и не такая липа, а "умные" на западе посмеются над наивными "Иванами".


Amaro Shakur писал(а) 19.12.2008 :: 20:11:35:
И все же каким образом это связано с заданным вопросом?
Скажите, а какие именно труды немецких романовских историков, Вы называете фантазией?


Как минимум эти два, а за ними и все остальные "труды", которые на них ссылаются.
Наверх
 

Знание прошлого рождает ответственность за будущее.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Князь Давид
Ответ #50 - 19.12.2008 :: 21:22:21
 
Bulat писал(а) 19.12.2008 :: 21:03:06:
или при отсутствии в старой летописи картинок мог бы выглядывать на улицу, где увидел бы толпы азиатов на улицах Москвы. Татары все таки заглядывали в столицу и не были в диковинку русским людям своими раскосыми глазами и национальной одеждой.

Ну раз пошла такая пьянка. Художник был монах и жил в монастыре и на улицы не выглядывал. Художник из-за своей дремучести не знал, что те татары из 13 века родственники тем которых толпы в Москве. Раскосые глаза не укажешь на таком формате. Национальная одежда это не боевое вооружение.

Bulat писал(а) 19.12.2008 :: 21:03:06:
А ничего не меняет, только доказывает, что немцы не очень то и уважали интеллект славян в то время как и их последователи ТИ-шки сегодня. Где же славянину понять такие технические тонкости !!! Прокатит и не такая липа, а "умные" на западе посмеются над наивными "Иванами".

Интеллект славян. Ну что тут скажешь. Кстати, а насколько уважали интеллект европейцев, издатели Марко Поло?

Bulat писал(а) 19.12.2008 :: 21:03:06:
Как минимум эти два, а за ними и все остальные "труды", которые на них ссылаются.

Так, а немцы при чем?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Bulat
Частый гость
***
Вне Форума


У каждого свои часы и
одно время на всех

Сообщений: 132
Москва
Пол: male
Re: Князь Давид
Ответ #51 - 20.12.2008 :: 00:13:55
 
Amaro Shakur писал(а) 19.12.2008 :: 21:22:21:
Bulat писал(а) 19.12.2008 :: 21:03:06:
или при отсутствии в старой летописи картинок мог бы выглядывать на улицу, где увидел бы толпы азиатов на улицах Москвы. Татары все таки заглядывали в столицу и не были в диковинку русским людям своими раскосыми глазами и национальной одеждой.

Ну раз пошла такая пьянка. Художник был монах и жил в монастыре и на улицы не выглядывал. Художник из-за своей дремучести не знал, что те татары из 13 века родственники тем которых толпы в Москве. Раскосые глаза не укажешь на таком формате. Национальная одежда это не боевое вооружение.


То есть Вы подтверждаете, что рисунки в Радзивиловской летописи делал человек не имевший представления о том, что он должен нарисовать? А другой такой же умник комментировал рисунки первого ? Вы видели хоть как выглядят летописи ? Если нет то пожалуйста смотрите :
http://radzivil.chat.ru/


Amaro Shakur писал(а) 19.12.2008 :: 21:22:21:
Bulat писал(а) 19.12.2008 :: 21:03:06:
А ничего не меняет, только доказывает, что немцы не очень то и уважали интеллект славян в то время как и их последователи ТИ-шки сегодня. Где же славянину понять такие технические тонкости !!! Прокатит и не такая липа, а "умные" на западе посмеются над наивными "Иванами".

Интеллект славян. Ну что тут скажешь. Кстати, а насколько уважали интеллект европейцев, издатели Марко Поло?


Марко Поло ? Вот там как раз описана правда, только надо отсеять приписки немцем и отделить рисунки Марко Поло от выдумок попов про Русь :

...

Там правда описана, нет китайской стены, монгольские ханы так "раскосы" так "раскосы" и т.д. и т.п.

Amaro Shakur писал(а) 19.12.2008 :: 21:22:21:
Bulat писал(а) 19.12.2008 :: 21:03:06:
Как минимум эти два, а за ними и все остальные "труды", которые на них ссылаются.

Так, а немцы при чем?


У кого нашли их тот и написал. А еще лучше найдите список членов Российской академии до 1750 года, менее 5 % РУССКИХ.
Наверх
« Последняя редакция: 20.12.2008 :: 01:01:29 от EvS »  

Знание прошлого рождает ответственность за будущее.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Обсуждаем ТИ-основы средневековой истории Руси
Ответ #52 - 20.12.2008 :: 01:05:51
 
Из постов #47 и #51 удалены дубли уже имеющихся в этой ветке изображений.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Обсуждаем ТИ-основы средневековой истории Руси
Ответ #53 - 22.12.2008 :: 10:57:35
 
Bulat писал(а) 20.12.2008 :: 00:13:55:
То есть Вы подтверждаете, что рисунки в Радзивиловской летописи делал человек не имевший представления о том, что он должен нарисовать?

Речь шла о штурме Козельска из Лицевого свода, если не ошибаюсь. Причем здесь РЛ?
Представление имел, а именно - нарисавать штурм города некими монголо-татарами, что и изобразил, как умел.

Bulat писал(а) 20.12.2008 :: 00:13:55:
Марко Поло ? Вот там как раз описана правда, только надо отсеять приписки немцем и отделить рисунки Марко Поло от выдумок попов про Русь :

Правда? Всю ненаучную фантастику и биологию Вы отнесли к припискам? Почему корабли на колесах это издевательство над славянами, а фантазии Поло это так, приписки?
Bulat писал(а) 20.12.2008 :: 00:13:55:
У кого нашли их тот и написал. А еще лучше найдите список членов Российской академии до 1750 года, менее 5 % РУССКИХ.

Это все аргументы?
Cписком не побалуете?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Обсуждаем ТИ-основы средневековой истории Руси
Ответ #54 - 22.12.2008 :: 21:20:05
 
К вопросу о картинках. Хотелось бы услышать мнения - какая национальность представлена на ней. 19 век.
...
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Обсуждаем ТИ-основы средневековой истории Руси
Ответ #55 - 27.12.2008 :: 16:59:47
 
Amaro Shakur писал(а) 22.12.2008 :: 10:57:35:
Представление имел, а именно - нарисавать штурм города некими монголо-татарами, что и изобразил, как умел.


При этом татаро-монгол изобразил точчно так же, как русских: с окладистыми русыми бородами и в тех же кафтанах. Значит летописец 16 века знал о ненавистных татарах меньше, чем Амаро-акур из века 21.

Интересно, когда закончится многомесячный маразм некоторых участников? Смайл
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Обсуждаем ТИ-основы средневековой истории Руси
Ответ #56 - 27.12.2008 :: 17:07:47
 
Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 16:59:47:
При этом татаро-монгол изобразил точчно так же, как русских: с окладистыми русыми бородами и в тех же кафтанах.

Пост номер 54 - кто на картинке? Картина 19 века.

Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 16:59:47:
Интересно, когда закончится многомесячный маразм некоторых участников? 

Интересно, а с какой высоты все-таки падали русские колокола?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Обсуждаем ТИ-основы средневековой истории Руси
Ответ #57 - 27.12.2008 :: 17:34:49
 
Amaro Shakur писал(а) 27.12.2008 :: 17:07:47:
Интересно, а с какой высоты все-таки падали русские колокола? 


А с чего Вы взяли, что они вообще падали? Про Звенигородский колокол Вы "письмена" об этом до сих пор не предоставили. Напомнить?

Вот звонница, откуда якобы упал "Благовест":

...

Падая с такой высоты (трехэтажный дом) колокол не мог превратится в прах. Но все это не важно, ибо согласно вашим ссылкам колокол изначально предполагался на переплавку. Читай на полное уничтожение. По сто первому разу поехали...
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Обсуждаем ТИ-основы средневековой истории Руси
Ответ #58 - 27.12.2008 :: 17:36:56
 
Amaro Shakur писал(а) 27.12.2008 :: 17:07:47:
Пост номер 54 - кто на картинке? Картина 19 века.


Уважаемый модератор - это явный флуд

Amaro Shakur писал(а) 27.12.2008 :: 17:07:47:
Интересно, а с какой высоты все-таки падали русские колокола?


Уважаемый модератор - это явный флуд

Это чтобы потом Вы не спрашивали, почему темы уходят в другую степь. Это наш приятель так на вопросы отвечает. Систематически.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Обсуждаем ТИ-основы средневековой истории Руси
Ответ #59 - 27.12.2008 :: 17:44:39
 
Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 17:36:56:
Уважаемый модератор - это явный флуд

Приведенное мной изображение, показывает, что художник изображает в меру своего видения. На данной картине японец показал европейцев, своих современников, хотя не сказать, что это европеоид. Это в защиту того, что штурм Козельска, художник изобразил как понимал.

Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 17:34:49:
Падая с такой высоты (трехэтажный дом) колокол не мог превратится в прах. Но все это не важно, ибо согласно вашим ссылкам колокол изначально предполагался на переплавку. Читай на полное уничтожение. По сто первому разу поехали... 

Давеча, кто-то с глубоким знанием, рассказывал с какой высоты падали колокола звенигородские и царь-колокол. Благовест тут не причем.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 2 3 4 
Печать