Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 18
Печать
Корона Российской Империи (Прочитано 118992 раз)
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Корона Российской Империи
Ответ #20 - 29.10.2008 :: 18:09:32
 
Amaro Shakur писал(а) 29.10.2008 :: 17:05:41:
Батыгу, наверное, имели ввиду, а в чем крамола?


Миниатюры из сказания о Мамаевом побоище. 17 век (www.varvar.ru)

Великий князь Дмитрий Иванович узнаёт от пленного татарина о планах хана Мамая завоевать Русь :

...

Русское войско встречает литовских союзников - князей Андрея Полоцкого Ольгердовича и Дмитриия Ольгердовича Брянского:

...

На голове князя Дмитрия корона золотая лепестковая.
Наверх
 
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Корона Российской Империи
Ответ #21 - 29.10.2008 :: 18:16:58
 

Миниатюра из Лицевого летописного свода изображает похороны жены Ивана Грозного - царицы Анастасии:

...

взято отсюда: http://www.nkj.ru/archive/articles/8671/

И на голове Ивана Грозного тоже корона золотая лепестковая. А нам историки байки про меховой подшлемник Мономаха рассказывают. Посидели бы они сами под жарким солнцем Царьграда в этом головном уборе... Смех
Наверх
 
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Корона Российской Империи
Ответ #22 - 29.10.2008 :: 18:44:41
 
«Если считать «шапку Мономаха» памятником ХII века из Византии, то чем можно объяснить отсутствие упоминаний о ней в летописных памятниках Киевской Руси, а сами упоминания о ней — лишь со времен Московии?» (Академик Дмитрий Анучин, 1843—1923)
 


Из этого можно сделать  заключение: ТИ-догма о шапке Мономаха как главной регалии переданной Византийцами русским князьям не состоятельна.
Византийцы не передавали шапку Мономаха до образования Московии, эти события имели место намного позже ТИ-датировки.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Корона Российской Империи
Ответ #23 - 29.10.2008 :: 18:54:37
 
Цитата:
Из этого можно сделать  заключение: ТИ-догма о шапке Мономаха как главной регалии переданной Византийцами русским князьям не состоятельна.


Из этого можно сделать заключение: ТИ-догмы о шапке Мономаха как главной регалии переданной Византийцами русским князьям в природе не существует.

Цитата:
Византийцы не передавали шапку Мономаха до образования Московии, эти события имели место намного позже ТИ-датировки.


Византийцы вообще не передавали никакой шапки.
Наверх
 
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Корона Российской Империи
Ответ #24 - 29.10.2008 :: 19:00:05
 
EvS писал(а) 29.10.2008 :: 18:54:37:
Византийцы вообще не передавали никакой шапки.



Евс, добрый вечер! Очень редко приходится пообщаться с Вами. Жаль. Всегда считал Вас умным и интересным собеседником. Коротко:

А что передали византийцы, какие такие регалии царские?

Жду ответа... Побежал домой... До завтра!
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Корона Российской Империи
Ответ #25 - 29.10.2008 :: 19:46:04
 
Цитата:
Миниатюры из сказания о Мамаевом побоище. 17 век (www.varvar.ru)

А если просмотреть поболее чем пару миниатюр, то окажется, что лепестки подрисовывали безразбору и последовательности, и можно сделать вывод о том, что делать выводы Смайл на основании таких художеств поспешный шаг.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Корона Российской Империи
Ответ #26 - 29.10.2008 :: 20:40:47
 
Цитата:
А что передали византийцы, какие такие регалии царские?


Никакие. Вобще ничего не передавали.
Наверх
 
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: Корона Российской Империи
Ответ #27 - 29.10.2008 :: 21:51:53
 
Amaro Shakur писал(а) 29.10.2008 :: 19:46:04:
А если просмотреть поболее чем пару миниатюр, то окажется, что лепестки подрисовывали безразбору и последовательности, и можно сделать вывод о том, что делать выводына основании таких художеств поспешный шаг. 

Ну на представленных рисунках вполне три лепестка побольше и два поменьше.
Если о художествах - то миниатюры в Радзивилловской ваще в технике 17 века. Динамика, прорисованны мышцы... Лицевой свод начисто лишен и того и другого...
Мне как профессиональному биомеханику это сразу бросилось в глаза. Подмигивание
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Корона Российской Империи
Ответ #28 - 30.10.2008 :: 00:54:26
 
Цитата:
Если о художествах - то миниатюры в Радзивилловской ваще в технике 17 века. Динамика, прорисованны мышцы... Лицевой свод начисто лишен и того и другого...

есть у людей такие соображения http://www.newarthistory.eu/rus/index.html?81_steny.html
Наверх
 
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: Корона Российской Империи
Ответ #29 - 30.10.2008 :: 01:08:48
 
Кстати - вона вышеприведенные миниатюры абсолютно статичны. Радзивиловка - нет... Запросто она КОНЦА 17го. ЧТД...
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Корона Российской Империи
Ответ #30 - 30.10.2008 :: 11:29:11
 
EvS писал(а) 29.10.2008 :: 20:40:47:
Никакие. Вобще ничего не передавали.  


Значит, летопись "Сказание о великих князьях Владимирских" - подделка?

Уважаемый Евс, Вы стали радикальным альтернативщиком. Даже мне за Вами не угнаться.

С таким подходом мы разом отправим целый пласт ТИ-документов в топку паровоза.

А с чем мы останемся, дорогой Евс?
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2008 :: 12:08:14 от Н/Д »  
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Корона Российской Империи
Ответ #31 - 30.10.2008 :: 11:34:46
 
Amaro Shakur писал(а) 29.10.2008 :: 19:46:04:
А если просмотреть поболее чем пару миниатюр, то окажется, что лепестки подрисовывали безразбору и последовательности, и можно сделать вывод о том, что делать выводына основании таких художеств поспешный шаг. 



Амаро-Шакур, согласно Вашему посту  все летописи прошли более позднюю правку. А Вы говорили в ТИ все бело и пушисто. А как же быть с ТИ-догмами, которые строятся на подобных летописях?

А зачем, Амаро-Шакур, короны подрисовали? Делать что-ли нечего было? Наверное  детям на раскрашивание передали, те случайно корону и подрисовали. Или как?
Наверх
 
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Корона Российской Империи
Ответ #32 - 31.10.2008 :: 11:20:38
 
Amaro Shakur писал(а) 29.10.2008 :: 19:46:04:
можно сделать вывод о том, что делать выводына основании таких художеств поспешный шаг


Амаро-Шакур, как Вы могли заметить, я всегда стараюсь делать предварительные выводы на базе нескольких независимых источников.

Посмотрите другие рисунки. Там приведена шапка иерихонская с лепестковой короной на форзаце. Там приведена гравюра царя Ивана Васильевича с лепестковой короной на голове. Посмотрите каталог фон-Винклера. Если и этого мало, я готов привести документальные свидетельства о золотом венце русских царей. Он отпечатался во многих свидетельствах. А затем внезапно исчез... Историки про него дружно молчат, шапкой Мономаха в лицо тычат.

Куда пропала знаменитая золотая корона русских царей? Откуда эта корона появилась на Руси? Почему историки ничего об этом не пишут?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Корона Российской Империи
Ответ #33 - 31.10.2008 :: 11:28:11
 
Цитата:
Амаро-Шакур, согласно Вашему постувсе летописи прошли более позднюю правку.

Слово подрисовывали не так понято. Я имел ввиду  просто рисовали, и никаких правок не подразумевал.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Корона Российской Империи
Ответ #34 - 31.10.2008 :: 11:33:52
 
Цитата:
Куда пропала знаменитая золотая корона русских царей? Откуда эта корона появилась на Руси? Почему историки ничего об этом не пишут?

А еще я разглядел у половецкой княжны лепестковую корону, и какой вывод нужно мне сделать?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Корона Российской Империи
Ответ #35 - 31.10.2008 :: 11:48:27
 
Amaro Shakur писал(а) 31.10.2008 :: 11:33:52:
А еще я разглядел у половецкой княжны лепестковую корону, и какой вывод нужно мне сделать? 


Мне нужен ответ на элементарный вопрос (повторю): Куда пропала знаменитая золотая корона русских царей? Откуда эта корона появилась на Руси? Почему историки ничего об этом не пишут?

При этом ответ, как Вы понимаете, нужен авторитетный, с позиций ТИ. Итак, про корону царскую можете прояснить?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Корона Российской Империи
Ответ #36 - 31.10.2008 :: 11:58:24
 
Цитата:
Итак, про корону царскую можете прояснить? 

После прояснения нахождения оной на голове половецкой княжны.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Корона Российской Империи
Ответ #37 - 31.10.2008 :: 12:21:08
 
Amaro Shakur писал(а) 31.10.2008 :: 11:58:24:
Цитата:
Итак, про корону царскую можете прояснить?  

После прояснения нахождения оной на голове половецкой княжны.



Как проясните, пожалуйста, сообщите на форум. Пока вопрос остается открытым...
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Корона Российской Империи
Ответ #38 - 31.10.2008 :: 12:49:24
 
Цитата:
Как проясните, пожалуйста, сообщите на форум. Пока вопрос остается открытым... 

Аналогично.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Корона Российской Империи
Ответ #39 - 31.10.2008 :: 13:05:44
 
Любите картинки? Их есть у меня.

...
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Страниц: 1 2 3 4 ... 18
Печать