Исторический форум - Корона Российской Империи

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Корона Российской Империи

(Модератор: EvS)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 2 3 4 ... 18

Печать

Корона Российской Империи (Прочитано 118109 раз)

Alexander Kas

Экс-Участник

Re: Корона Российской Империи
Ответ #20 - 29.10.2008 :: 18:09:32

Amaro Shakur писал(а) 29.10.2008 :: 17:05:41:

Батыгу, наверное, имели ввиду, а в чем крамола?

Миниатюры из сказания о Мамаевом побоище. 17 век (www.varvar.ru)

Великий князь Дмитрий Иванович узнаёт от пленного татарина о планах хана Мамая завоевать Русь :

Русское войско встречает литовских союзников - князей Андрея Полоцкого Ольгердовича и Дмитриия Ольгердовича Брянского:

На голове князя Дмитрия корона золотая лепестковая.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alexander Kas

Экс-Участник

Re: Корона Российской Империи
Ответ #21 - 29.10.2008 :: 18:16:58

Миниатюра из Лицевого летописного свода изображает похороны жены Ивана Грозного - царицы Анастасии:

взято отсюда: http://www.nkj.ru/archive/articles/8671/

И на голове Ивана Грозного тоже корона золотая лепестковая. А нам историки байки про меховой подшлемник Мономаха рассказывают. Посидели бы они сами под жарким солнцем Царьграда в этом головном уборе... Смех

Смех

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alexander Kas

Экс-Участник

Re: Корона Российской Империи
Ответ #22 - 29.10.2008 :: 18:44:41

«Если считать «шапку Мономаха» памятником ХII века из Византии, то чем можно объяснить отсутствие упоминаний о ней в летописных памятниках Киевской Руси, а сами упоминания о ней — лишь со времен Московии?» (Академик Дмитрий Анучин, 1843—1923)

Из этого можно сделать заключение: ТИ-догма о шапке Мономаха как главной регалии переданной Византийцами русским князьям не состоятельна.
Византийцы не передавали шапку Мономаха до образования Московии, эти события имели место намного позже ТИ-датировки.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: Корона Российской Империи
Ответ #23 - 29.10.2008 :: 18:54:37

Цитата:

Из этого можно сделать заключение: ТИ-догма о шапке Мономаха как главной регалии переданной Византийцами русским князьям не состоятельна.

Из этого можно сделать заключение: ТИ-догмы о шапке Мономаха как главной регалии переданной Византийцами русским князьям в природе не существует.

Цитата:

Византийцы не передавали шапку Мономаха до образования Московии, эти события имели место намного позже ТИ-датировки.

Византийцы вообще не передавали никакой шапки.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alexander Kas

Экс-Участник

Re: Корона Российской Империи
Ответ #24 - 29.10.2008 :: 19:00:05

EvS писал(а) 29.10.2008 :: 18:54:37:

Византийцы вообще не передавали никакой шапки.

Евс, добрый вечер! Очень редко приходится пообщаться с Вами. Жаль. Всегда считал Вас умным и интересным собеседником. Коротко:

А что передали византийцы, какие такие регалии царские?

Жду ответа... Побежал домой... До завтра!

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Корона Российской Империи
Ответ #25 - 29.10.2008 :: 19:46:04

Цитата:

Миниатюры из сказания о Мамаевом побоище. 17 век (www.varvar.ru)

А если просмотреть поболее чем пару миниатюр, то окажется, что лепестки подрисовывали безразбору и последовательности, и можно сделать вывод о том, что делать выводы

на основании таких художеств поспешный шаг.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Корона Российской Империи Ответ #26 - 29.10.2008 :: 20:40:47 Цитата: А что передали византийцы, какие такие регалии царские? Никакие. Вобще ничего не передавали.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

++Roman++

Старожил

Вне Форума

Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541

Re: Корона Российской Империи
Ответ #27 - 29.10.2008 :: 21:51:53

Amaro Shakur писал(а) 29.10.2008 :: 19:46:04:

А если просмотреть поболее чем пару миниатюр, то окажется, что лепестки подрисовывали безразбору и последовательности, и можно сделать вывод о том, что делать выводына основании таких художеств поспешный шаг.

Ну на представленных рисунках вполне три лепестка побольше и два поменьше.
Если о художествах - то миниатюры в Радзивилловской ваще в технике 17 века. Динамика, прорисованны мышцы... Лицевой свод начисто лишен и того и другого...
Мне как профессиональному биомеханику это сразу бросилось в глаза. Подмигивание

Подмигивание

Nihil dat fortuna mancipio

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Kommandor

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male

male

Re: Корона Российской Империи
Ответ #28 - 30.10.2008 :: 00:54:26

Цитата:

Если о художествах - то миниатюры в Радзивилловской ваще в технике 17 века. Динамика, прорисованны мышцы... Лицевой свод начисто лишен и того и другого...

есть у людей такие соображения http://www.newarthistory.eu/rus/index.html?81_steny.html

WWW

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

++Roman++ Старожил Вне Форума Давай, детка, давай!!! Сообщений: 541	Re: Корона Российской Империи Ответ #29 - 30.10.2008 :: 01:08:48 Кстати - вона вышеприведенные миниатюры абсолютно статичны. Радзивиловка - нет... Запросто она КОНЦА 17го. ЧТД...
Наверх	Nihil dat fortuna mancipio IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Alexander Kas

Экс-Участник

Re: Корона Российской Империи
Ответ #30 - 30.10.2008 :: 11:29:11

EvS писал(а) 29.10.2008 :: 20:40:47:

Никакие. Вобще ничего не передавали.

Значит, летопись "Сказание о великих князьях Владимирских" - подделка?

Уважаемый Евс, Вы стали радикальным альтернативщиком. Даже мне за Вами не угнаться.

С таким подходом мы разом отправим целый пласт ТИ-документов в топку паровоза.

А с чем мы останемся, дорогой Евс?

« Последняя редакция: 30.10.2008 :: 12:08:14 от Н/Д »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alexander Kas

Экс-Участник

Re: Корона Российской Империи
Ответ #31 - 30.10.2008 :: 11:34:46

Amaro Shakur писал(а) 29.10.2008 :: 19:46:04:

А если просмотреть поболее чем пару миниатюр, то окажется, что лепестки подрисовывали безразбору и последовательности, и можно сделать вывод о том, что делать выводына основании таких художеств поспешный шаг.

Амаро-Шакур, согласно Вашему посту все летописи прошли более позднюю правку. А Вы говорили в ТИ все бело и пушисто. А как же быть с ТИ-догмами, которые строятся на подобных летописях?

А зачем, Амаро-Шакур, короны подрисовали? Делать что-ли нечего было? Наверное детям на раскрашивание передали, те случайно корону и подрисовали. Или как?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alexander Kas

Экс-Участник

Re: Корона Российской Империи
Ответ #32 - 31.10.2008 :: 11:20:38

Amaro Shakur писал(а) 29.10.2008 :: 19:46:04:

можно сделать вывод о том, что делать выводына основании таких художеств поспешный шаг

Амаро-Шакур, как Вы могли заметить, я всегда стараюсь делать предварительные выводы на базе нескольких независимых источников.

Посмотрите другие рисунки. Там приведена шапка иерихонская с лепестковой короной на форзаце. Там приведена гравюра царя Ивана Васильевича с лепестковой короной на голове. Посмотрите каталог фон-Винклера. Если и этого мало, я готов привести документальные свидетельства о золотом венце русских царей. Он отпечатался во многих свидетельствах. А затем внезапно исчез... Историки про него дружно молчат, шапкой Мономаха в лицо тычат.

Куда пропала знаменитая золотая корона русских царей? Откуда эта корона появилась на Руси? Почему историки ничего об этом не пишут?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Корона Российской Империи
Ответ #33 - 31.10.2008 :: 11:28:11

Цитата:

Амаро-Шакур, согласно Вашему постувсе летописи прошли более позднюю правку.

Слово подрисовывали не так понято. Я имел ввиду просто рисовали, и никаких правок не подразумевал.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Корона Российской Империи
Ответ #34 - 31.10.2008 :: 11:33:52

Цитата:

Куда пропала знаменитая золотая корона русских царей? Откуда эта корона появилась на Руси? Почему историки ничего об этом не пишут?

А еще я разглядел у половецкой княжны лепестковую корону, и какой вывод нужно мне сделать?

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alexander Kas

Экс-Участник

Re: Корона Российской Империи
Ответ #35 - 31.10.2008 :: 11:48:27

Amaro Shakur писал(а) 31.10.2008 :: 11:33:52:

А еще я разглядел у половецкой княжны лепестковую корону, и какой вывод нужно мне сделать?

Мне нужен ответ на элементарный вопрос (повторю): Куда пропала знаменитая золотая корона русских царей? Откуда эта корона появилась на Руси? Почему историки ничего об этом не пишут?

При этом ответ, как Вы понимаете, нужен авторитетный, с позиций ТИ. Итак, про корону царскую можете прояснить?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Корона Российской Империи
Ответ #36 - 31.10.2008 :: 11:58:24

Цитата:

Итак, про корону царскую можете прояснить?

После прояснения нахождения оной на голове половецкой княжны.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alexander Kas

Экс-Участник

Re: Корона Российской Империи
Ответ #37 - 31.10.2008 :: 12:21:08

Amaro Shakur писал(а) 31.10.2008 :: 11:58:24:

Цитата:

Итак, про корону царскую можете прояснить?

После прояснения нахождения оной на голове половецкой княжны.

Как проясните, пожалуйста, сообщите на форум. Пока вопрос остается открытым...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Корона Российской Империи
Ответ #38 - 31.10.2008 :: 12:49:24

Цитата:

Как проясните, пожалуйста, сообщите на форум. Пока вопрос остается открытым...

Аналогично.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В. ReadOnly Вне Форума За Вселенную без Путина и Лукашенко Сообщений: 12602 Беларусь Пол:	Re: Корона Российской Империи Ответ #39 - 31.10.2008 :: 13:05:44 Любите картинки? Их есть у меня.
Наверх	... и я спросил у тишины: - Хотят ли русские войны? И мне ответила она: - Где русский - там всегда война IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 2 3 4 ... 18

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Корона Российской Империи

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.