В титулах всех русских царей, начиная с Василия Ивановича  III присутствует титул князь Болгарский. С этим титулом никто никогда не спорил, принимали как должное все иноземные посольства. Уважаемые ТИ-знатоки, расскажите, пожалуйста, каким образом русский царь был князем Болгарским и при этом не владел Малороссией (Киев на два года в аренду выклянчил у Польши)? Если граница на юге проходила севернее Киева, а Левобережная Украйна находится в районе Днепровских степей, не совсем понятно, как царь управлял Болгарией? На самолете летал туда и обратно?

Кто нибудь может дать вразумительный ответ по этому поводу:  Почему? Когда и как появилась в титуле? Кто такие болгарские цари и куда они подевались? Пожалуйста...

Думаю, догматики скажут, что это Булгария на Волге. Или вообще, что так Царю захотелось. А на самом деле вопрос интересный. если имеется ввиду Болгария на Балканах, то она, к тому времени, уже в составе Аттоманской Империи была?

ВЛГ - это вообще-то еще ВЛАГА. То есть - любая крупная река. Так же как ДуНай, ДНепр или ДНестр. Так что где речка пошире - там и болгария. Страна при реке всего- навсего...

Andra писал(а) 21.10.2008 :: 16:43:13:


Андра, догматики вообще молчат, ибо сказать нечего. Ни Болгария на Волге, ни Болгария на Балканах не вписывается в ТИ. Почитаем титул царя Ивана III Васильевича:

Великий Князь Иван, Божиею милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверский, и Угорский, и Вятский, и Пермский, и Болгарский.

Иван III по ТИ еще Казанью и Астраханью не владеет, а значит быть на Средней Волге в районе Булгара не может. Про Балканскую Болгарию ТИ тоже скромно промолчит, владеть Болгарией на Балканах и иметь границу с Польшей севернее Киева - безусловный абсурд.

В титуле русского царя, по-видимому, имеется в виду именно Балканская Болгария на Дунае. Легендарный древний Булгар ко времени Ивана III уже несколько веков, как не существует. Тем более Болгария отмечена у всех русских царей, включая Алексея Михайловича... А вот Болгария на Дунае была как раз во времена царствования этих царей. Она отмечена на картах того времени, при этом очень часто на картах под названием: "Карта Московиии".
Теперь становится понятным, как русские князья совершали походы на Константинополь и Фракию - это были соседние территории. Никакой чужой Болгарии между ними не было. А нам историки байки травят, мол, на ладьях армия до Балкан перемещалась, с лошадьми... Ходили по земле -чай  Болгария своя, а от нее до Фракии и Царьграда несколько дней пути.

++Roman++ писал(а) 23.10.2008 :: 16:07:26:


Конечно местными силами. В пойме Дуная отличные заливные луга. Конницу прокормить можно. Поэтому вся территория Болгарии на средневековых картах и покрыта Сараями - русскими гарнизонами.
Поэтому болгары и говорят на очень близком нам языке - помнят откуда у них корни, и почему легенды рассказывают о болгарских царях, которых никто не видел. Болгарские цари - это отражение русских царей в народном эпосе.

А доверчивые ТИ-догматики все различные теории пассионарные выдумывают, что-бы объяснить невероятную убогость русской нации. И плачутся в жилетку Г. Миллеру: мол, что же мы в такой стране то несчастной родились, все кому не лень нас данью облагали, даже Крымский хан с малюсенького полуострова и тот Москву регулярно сжигал.   И только с приходом продвинутых немецких военных мы и Крым взяли и Азов (вечно казацкий город) у турок отбили...  И текут слезы по щекам преподавателей истории, и детишки несмышленые плачут на уроках вместе с учителями. Ай-я-яй, а-я-яй, о Вещем Олеге замолвите слово... 

В Атласе Российской Империи от 1745 года нет ни ВЯТКИ ни ПЕРМИ.
Есть Хлыновский уезд и Владения баронов Срогановых.
Булгария - входит в состав Турции Европейской. Константинополь в земле Романия.
Как проверить титулатуру?
Интересно посмотреть другие ( более ранние карты)
строгановы к 1745 году владели землями около 200 лет(с 1558)

Фоменко+ вполне неплохие гипотезы раскидал. ПЕРМ - это ГЕРМ - видимо запдная.. Угор - Венгрия. ПСков - восточная Рермания - ПруСсия. Итд...

++Roman++ писал(а) 24.10.2008 :: 18:13:07:


Роман, гипотезы то хорошие, но хотелось бы услышать аргументы в пользу этих гипотез. Если я заявлю, что под городом Луначарск раньше понимали территорию СССР - планету Луну, разве после этого Луна станет территорией РФ?

Да, а что такое Германия? Восточная Германия? Когда появилась Пруссия?

Я вполне соласен с вами. Не считаю, что Фоменко создал теорию. Он гениально развенчал ТИ, применив истинно научный подход. Фоменко в исторической науке, действительно Академик среди профанов-сказочников и официальных лжецов. Но Фоменко, возможно пока, даже не придложил новой исторической концепции, взамен поверженной им.
Я хотел обратить ваше внимание на то, что в титуле Государя, несоизмеримые величины: Болгария, Венгрия, это многомиллионные, богатые регионы, а вот "Тверский, и Вятский, и Пермский", которые стоят впереди, явно не в равной "весовой категории". Очевидно, что это "неузнанные" крупные Мировые регионы, возможно даже превосходящие Венгрию и Болгарию. Если Москва столица Мировой Империи, зачем перечислять соседние городки?

Романия была у братьев-турков. Про это тоже написано - про многовековую дружбу с турками до прихода Романовых.
Кстати - таким образом восстание Пугачева - не удар в спину Родине  во время тяжелой войны, а союзническая помощь...