Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Русский народ - многоклеточный организм? (Прочитано 18889 раз)
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Русский народ - многоклеточный организм?
Ответ #40 - 22.10.2008 :: 00:42:49
 
Ну, батенька, Вас и занесло!

Дело в том, что общество, которым управляли левые персонажи в Вашем сопоставлениии, ПРИНЦИПИАЛЬНО ОТЛИЧАЛОСЬ от общества, которым руководили и руководят правые персонажи. Сравнивать их - все равно, что сравнивать деятельноясть директора школы в 700 учеников и Командующего фронтом в 1000000 солдат.

Цитата:
Иван III и Иван IV разобрались с Новгородом - городом русской демократии

Никакой демократии в Новгороде не было. Это была боярская олигархия - потому и не смогла противостоять Москве, что большинству новгородцев ничего от этой "демократии" не перепадало.

Цитата:
Михаил Фёдорович - Путин

А патриарх Филарет кто?

Цитата:
После различных промежуточных царей пришёл Михаил Фёдорович - в совершенно Единую Россию, также как и Путин....

Единство правящей номенклатуры ещё не означает единства нации.
Михаил Фёдорович и его отец патриарх Филарет, придя к власти, первым делом озаботились возвращением Смоленска и других потерянных в Смуту земель, а для этого - резким усилением военного потенциала, для чего и крепостное право усилили. О Путине этого за 8 лет его прибывания в Кремле, к глубокому сожалению, сказать нельзя.

Цитата:
Так можно понять и простить Сталина

И.В. Сталин в Вашем прощении не нуждается.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
S.Serge
Продвигающийся
**
Вне Форума


Trust no one!

Сообщений: 72
Москва
Пол: male

МФТИ
Re: Русский народ - многоклеточный организм?
Ответ #41 - 22.10.2008 :: 01:21:34
 
>общество, которым управляли левые персонажи в Вашем сопоставлениии, ПРИНЦИПИАЛЬНО ОТЛИЧАЛОСЬ

Я не говорю об обществе. Я говорю о самых общих аналогиях. Стоит задача - сделать общество "единым организмом", многоклеточным - методы Иван III - Иван Грозный.

Сравните русское общество времён Ивана Калиты и Михаила Фёдоровича... - это тоже самое, что сравнивать Государственную Думу во времена Февральской революции и Государственную думу времён Путина.
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Русский народ - многоклеточный организм?
Ответ #42 - 22.10.2008 :: 21:49:07
 
Цитата:
это тоже самое, что сравнивать Государственную Думу во времена Февральской революции и Государственную думу времён Путина.


Государственной Думы "во времена Февральской революции" не существовало. Николай II распустил ее 26 февраля (11 марта) 1917 г. 27 февраля (12 марта) был создан Временный комитет Государственной Думы для поддержания порядка в Петрограде. 2 (15) марта он передал свои "полномочия" Временному правительству.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
S.Serge
Продвигающийся
**
Вне Форума


Trust no one!

Сообщений: 72
Москва
Пол: male

МФТИ
Re: Русский народ - многоклеточный организм?
Ответ #43 - 22.10.2008 :: 21:53:46
 
>Государственной Думы "во времена Февральской революции" не существовало

Какое это имеет значение. Мне кажтся, что я выразил свою мысль вполне конкретно.
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Русский народ - многоклеточный организм?
Ответ #44 - 22.10.2008 :: 22:00:11
 
Цитата:
Какое это имеет значение.


Если мы небудем придавать значения историческим фактам, Ваша теория, уважаемый Сергей, теряет всякий смысл.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
S.Serge
Продвигающийся
**
Вне Форума


Trust no one!

Сообщений: 72
Москва
Пол: male

МФТИ
Re: Русский народ - многоклеточный организм?
Ответ #45 - 22.10.2008 :: 22:34:02
 
>Если мы небудем придавать значения историческим фактам

Я говорю об аналогии "накала" политической жизни двух периодов. Одно так относится к другому, как третье к четвёртому. В моём посте нужно поменять "госдума" на "накал политических страстей" и "относительное единство нации".
Наверх
 
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: Русский народ - многоклеточный организм?
Ответ #46 - 23.10.2008 :: 04:03:26
 
S.Serge писал(а) 21.10.2008 :: 19:18:13:
>Мало того - кто попытался НАРУШИТЬ эту общинность

Вот тут я недавно прочитал, что общинность была в России ещё до времён Александра Невского. Например - если сын священника плохо учится, то он становится изгоем. Сын священника может быть только священник. Выпающих из общины - очень больно "бьют".

Это же Индия - это там кастовость и выпадающий из всех каст становится настоящим outside-ером. Вот тут и индийские корни русских. Очень интересно.



Корни общие. Арийские. Отличие небольшое. В России Арийский=Русский народ генетически мутировал но фенотип почти сохранил, зато не сохранил традицию, все время вырабатывая новую. В Индии правящие Арийские Варны не только генетически мутировали, но еще и ассимилировались с местными аборигенами и утратили свой исходный фенотип. Осталась только Арийская традиция, поддерживаемая интуитивно.
Наверх
 
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: Русский народ - многоклеточный организм?
Ответ #47 - 23.10.2008 :: 15:40:29
 
Филарет - Абрамович! Смех
События с разницей в 400 лет несопоставимы в принципе. В силу мифологичности. Ибо даже за 150 лет язык сильно меняется в эту сторону - слова имеют другой смысл. Те, что уцелели от новояза... Подмигивание
А с языком - и мировосприятие... Толстой - легко мог проиграть деревню вместе с крепостными, хотя для того периода он достаточно просвещен и гуманистичен Язык

То есть мы просто НЕ поцймем мотивы их поступком. А они - наших...
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
S.Serge
Продвигающийся
**
Вне Форума


Trust no one!

Сообщений: 72
Москва
Пол: male

МФТИ
Re: Русский народ - многоклеточный организм?
Ответ #48 - 23.10.2008 :: 15:49:29
 
Не, по аналогии и роли в истории - Филарет - это Солженицин.
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Русский народ - многоклеточный организм?
Ответ #49 - 25.10.2008 :: 01:06:01
 
S.Serge писал(а) 23.10.2008 :: 15:49:29:
Не, по аналогии и роли в истории - Филарет - это Солженицин.


Вот это ДА!!! А.И. Солженицын - духовный отец Путина! Гора родила муху?!
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Русский народ - многоклеточный организм?
Ответ #50 - 25.10.2008 :: 01:29:50
 
Сергей, не обижайтесь, но Ваши аналогии, мягко говоря, не совсем корректны.
Филарет - практик, прагматик, прозженный политик. Он сотрудничал и с обоими самозванцами (1-й сделал его митрополитом, 2-й - патриархом), и с Заруцким, и с поляками, лишь бы прорваться к власти.
А.И. Солженицын - пророк, мыслитель, историк, никогда не пачкавшийся властью. И сравнивать его и любого из современных политических пигмеев, на мой взгляд, не правомерно.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Olezhka
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 159
Пол: male
Re: Русский народ - многоклеточный организм?
Ответ #51 - 25.10.2008 :: 02:35:29
 
Историк писал(а) 25.10.2008 :: 01:29:50:
А.И. Солженицын - ... никогда не пачкавшийся властью.
Ой, да ладно. Борец с властью, сотрудничавший с ней как только его за мягкое место прихватила эта самая власть. Стукачёк-с. Дутый авторитет.

П.С. Я не сталинист.
Наверх
 
S.Serge
Продвигающийся
**
Вне Форума


Trust no one!

Сообщений: 72
Москва
Пол: male

МФТИ
Re: Русский народ - многоклеточный организм?
Ответ #52 - 25.10.2008 :: 10:43:21
 
>Ваши аналогии, мягко говоря, не совсем корректны.

Я согласен с вами, что Филарет и Солженицин - это совершенно разные по характеру и личным качествам люди, но они в данном случае не должны совпадать. Аналогия здесь касается гуманитарной роли человека в становлении нового общества. Филарет для общества Михаила фёдоровича был чем-то вроде пророка - аналогично тому, как идеологическая позиция Солженицина - это одна из руководящих линий например такого известного издания, как Энциклопедия Аванта+
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 
Печать