Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Где ты была Русь белая? (Прочитано 31097 раз)
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #40 - 10.10.2008 :: 22:53:52
 
пункты разделяю - но по сверхкороткой хронологии Смайл
Ибо хочу, чтобы человечество быстрее добралось до своих создателей...
"Кого убил - все твое..."
Риддик - посредственный боевик с визионерской начинкой.
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #41 - 11.10.2008 :: 00:21:33
 
Цитата:
Историческая правда, есть, это Россия, которая:
1. Была всегда, и всегда была в своих собственных границах.

Да. Но при этом , нужно понимать С какого времени , периода - Россия идентифицируется как РОССИЯ.
Не Московия , а РОССИЯ
Цитата:
2. Русский народ - был всегда, и всегда был в своих собственных границах, там, где и сейчас живет. С доисторических времен.

Совершенно не так.
Русский народ имеет предков - тех людей , которые создали культуру и общность , которую стали называть ( идентифицировать) как русский народ - русские.
Это тоже случилось не так давно - 300-400 лет назад.
Когда конкретней - тема для разговора.
По каким признакам идентифицировать - тема для разговора.

Цитата:
3. Русский народ - все кто живут в России, и тюрки, и славяне, разделенные по религиозному принципу.
А иудеев вы куда дели?

Цитата:
Все, кто с эти не согласен, враги России и фальсификаторы Истории.

Ну вот я - не согласен. И по каким признакам вы меня запишите в фальсификаторы истории?
Наверх
 
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #42 - 11.10.2008 :: 00:49:14
 
По классовым? Смех

Насчет иудеев - вопрос, мягко говоря, неоднозначный... То есть они в России, но с 1949 в любой момент могут быть и не только в ней Круглые глаза
У остальных - выбора куда меньше. Или вместе со страной спасаться, или  тонуть...
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #43 - 11.10.2008 :: 01:59:23
 
Kommandor писал(а) 11.10.2008 :: 00:21:33:
Цитата:
Историческая правда, есть, это Россия, которая:
1. Была всегда, и всегда была в своих собственных границах.

Да. Но при этом , нужно понимать С какого времени , периода - Россия идентифицируется как РОССИЯ.
Не Московия , а РОССИЯ
Цитата:
2. Русский народ - был всегда, и всегда был в своих собственных границах, там, где и сейчас живет. С доисторических времен.

Совершенно не так.
Русский народ имеет предков - тех людей , которые создали культуру и общность , которую стали называть ( идентифицировать) как русский народ - русские.
Это тоже случилось не так давно - 300-400 лет назад.
Когда конкретней - тема для разговора.
По каким признакам идентифицировать - тема для разговора.

Цитата:
3. Русский народ - все кто живут в России, и тюрки, и славяне, разделенные по религиозному принципу.
А иудеев вы куда дели?

Цитата:
Все, кто с эти не согласен, враги России и фальсификаторы Истории.

Ну вот я - не согласен. И по каким признакам вы меня запишите в фальсификаторы истории?



Скорее всего, вы не поняли.
Я имел в виду следующие:
1. Территория России не имеет отношения ни к эпохам, ни к различным административно-политическим образованиям на ее территории, вроде Киевской Руси или Московии.
Территория России - Великая Скифия, от Балтийского и Черного морей до Тихого океана, и от С.-Ледовитого Океана до Памира.   
2. Русский народ и зародился и жил изначально на этой территории, Арии-Скифы-Тюрки-Татары-Русские. Последнее название народа не исключает предыдущих. Дело не в названии, а в том, что Русский народ исконно владеет своей территорией, и ни кто кроме него на данной территории никогда не жил. Это территория моносуперэтноса.
3. Так случилось, что в результате гражданских и религиозных конфликтов, за свою тысячелетнею историю, Русский народ разделился, на тюрок и славян, на мусульман и христиан, а затем в различных комбинациях еще на сотню микро-народов, включая и ту часть русского народа, что обогатились китайскими генами с соответствующей внешностью. И что? Мы все не перестали быть Русскими, мы не перестали чувствовать свое единство. И до сих пор, всех нас, на Западе, называют "Русские", не различая, кто славянин, а кто тюрок, кто казак, а кто мусульманин или православный. Все мы единое целое.
Наверх
 
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #44 - 11.10.2008 :: 02:17:59
 
Цитата:
Скорее всего, вы не поняли.
Я имел в виду следующие:
1. Территория России не имеет отношения ни к эпохам, ни к различным административно-политическим образованиям на ее территории, вроде Киевской Руси или Московии.
Территория России - Великая Скифия, от Балтийского и Черного морей до Тихого океана, и от С.-Ледовитого Океана до Памира.   

Понимаете, если рассматривать некие узловые точки в истории - ну как к примеру - Смутное время , то не очень понятен ход дальнейших событий при ином раскладе , нежели тот , результат которого нам всем известен.
Ну победи сторонники староордынской династии...
Где гарантия того , что территория нынешней России не начиналась бы от Рейна и Дуная на западе и не заканчивалась на Миссисипи на востоке?
и южная граница могла бы проходить в нынешней Малайзии, по Памиру  с выходом к Чёрному морю.....


2. Русский народ и зародился и жил изначально на этой территории, Арии-Скифы-Тюрки-Татары-Русские. Последнее название народа не исключает предыдущих. Дело не в названии, а в том, что Русский народ исконно владеет своей территорией, и ни кто кроме него на данной территории никогда не жил. Это территория моносуперэтноса.
Цитата:

как вам такое мнение:
Цитата:
На исконный субстрат наложились три их волны. Первая волна – водь, близкая эстонцам и ливам. Водь пришла с юга, и случилось это, скорее всего, около рубежа эр, то есть примерно 2 тысячи лет назад. Затем пришли славяне – наверное, веке в седьмом-восьмом (считается, что лежащий много южнее Псков основан около 5-6 вв, Новгород несколько моложе). Правда, собственно в дельте Невы славяне селиться не стали: крайним северным пунктом их поселения был Новгород, а также прилегающие к нему земли до Южного Приладожья. Наконец, третья волна – ижорцы, племя карело-финского происхождения, которое пришло с севера, видимо, в самом конце 12-го века (1228 год – первое упоминание в летописи); оно поселилось восточнее води

А дальше - дальше интереснее:
Цитата:
Всегда любимый нами II упомянул в связи со строительством городов ВАРЯГОВ.
Интересно. Откуда такое название? И кто они?
Рассмотрим имеющиеся научные версии. С нашими комментариями.
1.Название варягов всего проще и естественнее производится от древнего скандинавского, в старинных шведских законах встречающегося слова vaeria (varja, varna) – защищать, оборонять, или от varda (varda) – охранять, беречь; от этого varda , по другому произношению garda, происходит , вероятно, и слово Gardingi, означающее в древних вестоготских законах королевских телохранителей, отсюда Garde – гвардия. Предполагали происхождение имени варягов от англосаксонского vaere , то же, что vara алеманнов, в значении союза и договора; в готском Ульфиловом переводе Библии встречается и слово Gavairthi в значении "мира". Таким образом, " варяг " – то же, что союзник, человек, живущий в мире и союзе с другими, и имеет на северном языке то же значение, которое римляне выражали словом foederatus. Но как, вероятно, название Waeringer, варягов , сначала введенное скандинавами, составляющими дружину и телохранителей русских князей, то мне кажется вернее, что скандинавское слово vaeria было его корнем , а не англосаксонское vaere. впрочем, не особенно важно, от какого из этих слов происходит название варягов , потому что оба они выражают близкие понятия.
ИТАК. В ЭТОЙ ВЕРСИИ ВАРЯГ - ТЕЛОХРАНИТЕЛЬ И ЗАЩИТНИК ОТ СЛОВА ГОРОД. Ибо гарда и город одно и то же в чем мы убедились при переводе Гардарики, как страны городов.

2.В средневековой латыни встречается слово bargania, barganizatio, в значении "союза, договора"; итальян. bargagno кельтское bargen и bargaigne, vargaigne на французском языке средних веков имеет то же значение. Отсюда производится греч. Baraggoi (foederati, союзники), и думается, что исландцы, часто искажавшие иноземные слова по духу северного языка, составили из этого слова Waeringer. Но трудно решить, почему греки оставили употребительное и хорошо известное слово foederati и для обозначения "союзников" отыскали вовсе чуждое для них слово средневековой латыни. Кроме того, Baranger всегда упоминается отдельно итальянцами, французами, германцами и другими и означает только воина скандинавского племени. Причину такого оригинального названия северных дружин надобно искать каким-нибудь иным путем, и всего проще и согласнее с историческими доводами, находят ее в древнесеверном слове Waeringar, которое греки обратили в Barangar.
ЭТА ВЕРСИЯ ВОЗВРАЩАЕТ НАС НАЗАД К ПОНЯТИ, БУРГУНДИЯ, то есть СТРАНА ГОРОДОВ.
МЫ С ВАМИ УЖЕ РАССМАТРИВАЛИ ЭТУ ВЕРСИЮ, КОГДА ГОВОРИЛИ, ЧТО КОРЕНЬ В НЕЙ ОТ СЛОВА "БЕР", "БУР" то ЕСТЬ МЕДВЕДЬ. СТРАНА ГОРОДОВ, то же что защита, страна под защитой воинов.

3.С древности в Балтийском регионе было сильное русское влияние, которое по сей день сохранилось в названиях многих населённых пунктов и даже в названии самого крупного балтийского острова – Рюген. (В средневековых источниках русов называли Rugi или Rutheni.) При этом, русы – это этническое название , а варяги – территориальное, которое дословно означает «живущие у воды», «жители Поморья». Слово « варяг » связано с индоевропейским корнем «var», которым обозначали воду.
ЕСТЕСТВЕННО ЕСЛИ ЭТО БЫЛИ МОРСКИЕ ДРУЖИНЫ. ПРИШЕДШИЕ НА ЛОДЬЯХ (ЛОЖАХ)
4.Слово Варяг происходит от общегерманского слова War - "Война" (то есть Варяг - человек идущий на войну, в военный поход).
Аналогичный древнеевропейский корень var- сохранился и в нынешнем литовском языке - слово Varyti (Варити), которое означает - "гнать" (гнать скот, гнать рабов, и похоже). То есть Варяг - человек, который угоняет (домой) захваченных в походе рабов и скот.
ИТАК КРУГ ЗАМКНУЛСЯ. ЭТО ВОИНЫ ЗАЩИТНИКИ,БУДУЩИЕ ОГРАДЫ ГОРОДОВ,

ГВАРДИЯ, ГАРДЫ, ГАРДАРИКИ, БУРГУНДЫ, ВАРЯГИ,

ГДЕ ВАРЯГИ - ТАМ ИЩИ ГОРОДА,
Но кем были " варяги " в этническом отношении? Сопоставление летописных сообщений с другими источниками позволили ученому А.Г. Кузьмину показать, что изначально " варяги " русской летописи - это известные еще римским авторам "варины" ("вэрины", "вагры", "вары").
"Варины", или "вэринги", еще в IV в. в числе других племен участвовали во вторжении в Британию. Они входили в группу "ингевонов", племен, которые германцами не были, но зато в этой группе была сильная примесь уральских элементов. Германские средневековые авторы называли варинов "вэрингами" и считали их одним из славянских племен. Франкские авторы - "вэринами", балтийские славяне - "варангами", "ваграми". В восточнославянской огласовке "вагров" стали называть " варягами ". Само этническое название " варяги " совершенно ясное, индоевропейское: "поморяне", "люди, живущие у моря" (от индоевропейского "вар" - вода, море). Варины, как соседнее с собственно франкскими владениями племя, и дали название Балтийскому морю, которое еще и в ХVI веке называлось Варяжским, но только в России и у балтийских славян.
В конце VIII или начале IX в. варины еще не были ассимилированы славянами. Во всяком случае, на рубеже этих веков франкский император Карл Великий даровал варинам закон, единый с англами - "Правду англов и вэринов или тюрингов". Но активная экспансия франков и саксов побудила варинов искать новые места поселений. В VIII в. во Франции появляется Варангевилл (Варяжский город), в Бургундии на реке Роне, в 915 г. возник город Вэрингвик (Варяжская бухта) в Англии, до сих пор сохранилось название Варангерфьорд (Бухта варангов, Варяжский залив) на севере Скандинавии. Саксонская "Северная марка" в конце Х - начале XI века называлась также "Маркой Вэрингов". С VIII-IX вв. имена Варин, Вэрин и Варанг широко распространяются по всей Европе, свидетельствуя также о рассеивании отдельных групп варинов в иноязычной среде.
С середины IX в. варины постепенно ассимилируются пришедшими сюда славянами, и во второй половине IX века здесь возобладает славянский язык. Объединение варинов и славян произошло , очевидно, в рамках общего противостояния славян и других племен южного берега Балтики наступлению франков и саксов.
Основным направлением переселений варинов- варягов стало восточное побережье Балтики. На восток они переселялись вместе с отдельными группами русов, живших по берегам Балтийского моря (на о. Рюген, в Восточной Прибалтике и др.). Отсюда в "Повести временных лет" и возникло двойное именование переселенцев - варяги -русь: "И пошли за море к варягам , к руси, ибо так звались те варяги - русь". При этом, "Повесть временных лет" специально оговаривает, что русь - это не шведы, не норвежцы и не датчане.
В Восточной Европе варяги появляются в середине IX в. Варяги -русь приходят сначала в северо-западные земли к ильменским словенам, а затем спускаются к Среднему Поднепровью".
А ВОТ И ГЛАВНОЕ.
"Рюриком в IX в. основаны города (Ладога, Белое озеро, Новгород) их нозванмя говорят о том, что варяги -русь в это время говорили на славянском языке. Интересно, что главным богом у варягов -руси был Перун. В договоре Руси с Греками 911 г., который заключил Олег Вещий, говорится: "А Олега с мужами его заставляли присягать по закону русскому: клялись оружием своим и Перуном, их богом".

Цитата:
3. Так случилось, что в результате гражданских и религиозных конфликтов, за свою тысячелетнею историю, Русский народ разделился, на тюрок и славян, на мусульман и христиан, а затем в различных комбинациях еще на сотню микро-народов, включая и ту часть русского народа, что обогатились китайскими генами с соответствующей внешностью. И что? Мы все не перестали быть Русскими, мы не перестали чувствовать свое единство. И до сих пор, всех нас, на Западе, называют "Русские", не различая, кто славянин, а кто тюрок, кто казак, а кто мусульманин или православный. Все мы единое целое.

дело не в том - перестали или не перестали мы быть русскими
Дело в понимании того , как мы стали теми кто есть.
И для этого очень важно понимать и представлять что представляли из себя наши предки.
Наверх
 
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #45 - 11.10.2008 :: 03:25:29
 
Наши предки Арийцы, позже названные Киммерийцами-Скифами-Сарматами. А затем назывались Гуннами и Готами. А позже Варягами - Норманнами - Русами. Все это, лишь различные названия Русского народа - Арийцев. Арийцы - же и зародились на своей собственной земле и живут на ней до сих пор и назвали ее Россия, возможно от "Рассея - Рассеивание - Сеяние", т.е. освоение Мира вокруг, освещение Мира. Ни куда они со своей исконной земли не уходили и не исчезали, лишь меняли имена, по своим царям и вождям. Или назывались соседями, как например имя "Скифы" или "Тюрки", что значит "воин". Этими, только различными именами, и возможно отличить, различные эпохи в Истории Русского народа. И кем были теми и остались. Но конечно, в течение длительного времени меняется генотип, меняется естественным образом. В настоящее время преобладающим стал «мутирующий генотип», возможно в силу того, что он был более востребован в динамичном освоении Мира, требовались воины - неуживчивые пассион,Арии. "Мутирующие гены" всегда несут и большое количество "отрицательных" качеств, т.е. отличных от первоначального "положительного" состояния. Но и «эталонных генотипов» еще достаточно в России, т.е. тех первоначальных арийских генов, с которых и начинается История нашего народа. Конечно, современный Русский народ - это далеко не те Великие Арийцы, может даже создаться впечатления, что это уже не более чем пародия от того Великого прошлого. Однако дело не в Народе, все Народы Мира примерно одинаково деградировали, и нет среди них СверхНации или Лидеров. Это уже давно Мировой субстрат населения в эпоху постИстории. Но, только в Русском народе сохранился "Эталонный-первоночальный Генотип", вокруг которого он и был сформирован изначально.Интерес представляет не народ, а "нужный генотип" который встречается в его немногочисленных представителях.
Слово «варяги» вошло во многие языки, и означает «воин». Аналогично слово «тюрк» и «казак», означает воин.
Нет сомнений, что и Швеция – С,Ведия и Германия –Готия, основаны Русским народом. О Готах прекрасно известно, что начали они свой поход на Европу с берегов С.Причерноморья. В Швеции, даже в официальной версии Истории ни кто не оспаривает, что их древние предки пришли с Русского Дона.
И не надо никаких «Миссисипи» и прочего передергивания. Арии = Скифы = Саки = Хунны = Гунны = Джорджени = Тох,Арии = Тюрки  доходили и в Индию и в Китай и в Персию (Иран=Ариана) и в Египет («народы моря»), многократно, но эти регионы не стали Россией, потому, что это вторичные регионы освоения, там было собственное, коренное, аборигенное население. В России (СССР + В.Европа), никогда не было другого народа кроме Ариев = Скифов = Русских = Славян = Тюрок, и границы России абсолютно точно совпадают с древнейшей Единой Культурой т.н. «Скифского звериного стиля».

Наверх
« Последняя редакция: 11.10.2008 :: 03:48:05 от Andra »  
Kaduka
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1347
Пол: female
Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #46 - 11.10.2008 :: 13:11:40
 
   ИМХО. В титул вносили земли после установления своей власти на той земле. Т.е. как-бы столбили.  Или в память о когда-то утраченных территориях, считая их исконно своими, с притензией вернуть их.
Наверх
« Последняя редакция: 11.10.2008 :: 13:45:31 от Kaduka »  

"Знающий не спорит, спорящий не знает"
Лао-цзы.
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #47 - 11.10.2008 :: 16:23:24
 
В титул вносили наименования тех территорий, где Царь становился "приглашенным договорным Государем", тем самым за этими территориями признавался статус их "независимости" и административной автономии. Один Царь - но разные Царства. Это была обыкновенная практика того времени и для Европы. Многие Европейские Государи "коллекционировали" в свой титульный список, десятки наименований, и реальных и "почетных" владений.
Наверх
 
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #48 - 11.10.2008 :: 23:43:07
 
Поэтому реальная ГЕРМания стала почетно ПЕРМью... В заволжских лесах))) Причем самоназываться пермяками народ не восхотел категорицки Класс
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #49 - 12.10.2008 :: 01:26:01
 
Цитата:
В титул вносили наименования тех территорий, где Царь становился "приглашенным договорным Государем", тем самым за этими территориями признавался статус их "независимости" и административной автономии. Один Царь - но разные Царства.


Сами-то хоть поняли что написали?
Наверх
 
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #50 - 12.10.2008 :: 02:38:55
 
Царь Казанский! Царь Астраханский! Царь Сибирский! и т.д.
Это все Царства, что и подтверждено в титуле. Их статус остался прежним, Ордынским, сменился только Царь.
Наверх
 
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #51 - 12.10.2008 :: 19:56:28
 
значит вот это - оспаривается: Цитата:
Первая волна – водь, близкая эстонцам и ливам. Водь пришла с юга, и случилось это, скорее всего, около рубежа эр, то есть примерно 2 тысячи лет назад. Затем пришли славяне – наверное, веке в седьмом-восьмом

тогда - факты на полку.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #52 - 21.10.2008 :: 17:12:41
 
Про Руси разноцветные

http://ukrhistory.narod.ru/texts/mylnikov-2.htm
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #53 - 27.10.2008 :: 17:24:38
 
Amaro Shakur писал(а) 21.10.2008 :: 17:12:41:
Про Руси разноцветные

http://ukrhistory.narod.ru/texts/mylnikov-2.htm



Ссылка уникальная. Амаро-Шакуру большое спасибо.

Статья ОЧЕНЬ поучительная. Советую прочитать всем. Немецкие и итальянские историки при написании "правильной" истории и локализации новых "очень древних" государств столкнулись с огромными проблемами: куда ни кинь в центральной Европе - везде Русь. Начали выдумывать. Довыдумывались до полного абсурда. Дописались до того, что сами запутались, где какая Русь находится.   Смайл


Зачастую не гнушались откровенными подтасовками фактов. Особенно впечатляет это: "на карте Средней Европы, составленной по Птолемею М. Беневентано и переработанной Никола­ем Кузанским (Рим, 1507), название «Russia Alba sive Muscova» озна­чает «Греческое православие или Московия»"

Так писалась наша история.  Ужас
Наверх
 
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #54 - 27.10.2008 :: 23:10:34
 
Как писалась история ..
По разному.
Как пример - дискуссия на тему ВКЛ
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #55 - 31.10.2008 :: 19:56:43
 
Kommandor писал(а) 27.10.2008 :: 23:10:34:
Как писалась история ..
По разному.
Как пример - дискуссия на тему ВКЛ

Весьма грубый популизм.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #56 - 31.10.2008 :: 21:42:22
 
EvS писал(а) 12.10.2008 :: 01:26:01:
Цитата:
В титул вносили наименования тех территорий, где Царь становился "приглашенным договорным Государем", тем самым за этими территориями признавался статус их "независимости" и административной автономии. Один Царь - но разные Царства.


Сами-то хоть поняли что написали?

Я лично - понял... а что - теперь все непонятное модеру - под нож? Плачущий
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #57 - 07.11.2008 :: 18:11:58
 
Цитата:
Зачастую не гнушались откровенными подтасовками фактов. Особенно впечатляет это: "на карте Средней Европы, составленной по Птолемею М. Беневентано и переработанной Никола­ем Кузанским (Рим, 1507), название «Russia Alba sive Muscova» озна­чает «Греческое православие или Московия»"


Как понимать, господа сторонники верной ТИ?
Это умышленная фальсификация, или попросту описка?
Наверх
 
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #58 - 08.11.2008 :: 01:56:28
 
Цитата:
Весьма грубый популизм

Понятно.
Доступно и веско.
Особенно впечатляют доводы .
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Где ты была Русь белая?
Ответ #59 - 10.11.2008 :: 10:35:49
 
Kommandor писал(а) 08.11.2008 :: 01:56:28:
Понятно.
Доступно и веско.
Особенно впечатляют доводы .

Особо впечатлил довод с башней, ну облицовали/подновили ее снизу кирпичом, а вывод - истории ВКЛ нет.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 2 3 
Печать