Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6
Печать
"Дом 2" как первоисточник (Прочитано 40375 раз)
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #40 - 20.10.2008 :: 15:27:41
 
Не - не пролезут. Он - "ИзвенитИ за АшипкЯ" в конце не пишет Подмигивание
Додумывание истории происходит на основании тех же фактов, только группируемых по-другому. Романовым это удалось, кстати... И это признается альтенативщиками...
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #41 - 20.10.2008 :: 16:10:04
 
++Roman++ писал(а) 20.10.2008 :: 15:27:41:
Додумывание истории происходит на основании тех же фактов, только группируемых по-другому. Романовым это удалось, кстати... И это признается альтенативщиками... 
А Вам и завидно: как же, они смогли, а про Вас до сих пор никто не знает Подмигивание Вот уж действительно получается, что "наша История - непредсказуема" (с).

Кстати, хотелось бы в рамках этого форума получить от альтернативщиков список того, что следует "додумать" "к вящей славе государства" Плачущий
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Olezhka
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 159
Пол: male
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #42 - 20.10.2008 :: 20:31:58
 
++Roman++ писал(а) 20.10.2008 :: 15:27:41:
Додумывание истории происходит на основании тех же фактов, только группируемых по-другому.
Нет, додумывание - просто придумывание, подмена, перевирание фактов.

Цитата:
Романовым это удалось, кстати... И это признается альтенативщиками...
Это бред сумасшедших. Вы предлагаете идти тем же путём?
Наверх
 
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #43 - 21.10.2008 :: 00:37:18
 
То есть вы сторонник заказного бреда Миллера-Карамзина? Подмигивание
Тогда вам надо быть  сторонником ЛЮБОГО заказного бреда - в зависимости от заказчика и его генеральной линии.
А я - сторонник статистических выкладок Фоменко+ и озарений инженера Ковалевского. Это хотя бы прикольно!
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
Olezhka
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 159
Пол: male
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #44 - 21.10.2008 :: 01:30:18
 
++Roman++ писал(а) 21.10.2008 :: 00:37:18:
То есть вы сторонник заказного бреда Миллера-Карамзина? Подмигивание
А кто Вам сказал, что этот "бред" заказной, а не результат недостатков метода изучения источников или нехватки информации? Где, собственно, их опровержение, основанное на научном принципе?
Цитата:
Тогда вам надо быть  сторонником ЛЮБОГО заказного бреда - в зависимости от заказчика и его генеральной линии.
Вот ведь, блин. Вы на всех вешаете ярлыки?
Цитата:
А я - сторонник статистических выкладок Фоменко+ и озарений инженера Ковалевского. Это хотя бы прикольно!
Ну, я так и думал. Этож бред сивой кобылы. Вам никогда не попадался сайт http://fatus.chat.ru/foma.htm ?
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #45 - 21.10.2008 :: 15:02:37
 
++Roman++ писал(а) 21.10.2008 :: 00:37:18:
А я - сторонник статистических выкладок Фоменко+
Кажется, Рузвельт говорил: "Существуют три разновидности лжи: глупая ложь, наглая ложь и статистика" Смех Опять же возникает проблема: если мы отрицаем источники данных, как крайне ненадёжные, то откуда берутся данные для статистики - снова из головы г-на Фоменко? Тогда почему не из какого-нибудь другого органа? Было бы ещё прикольнее...
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #46 - 21.10.2008 :: 15:32:14
 
Вообще-то из астрономии. Ну и из здравого смысла - если крестоносцы решили мочить Иерусалим в 1095м, то наверное прошло не больше нескольких лет после распятия Христа - поход подготовить. Иначе в 2245м нас ждет всеевропейскоевразийский поход в Монголию - отплатить за былые обиды потомкам Чингиза Смех
Oleshka!
Нащот ярлыков - фильтровали бы свой базар, ходили бы необъярлыченный... Подмигивание По поводу Карамзина - уже обсудили раза два тока на этом сайте. Литератор, привлеченный за хорошие бабки написать ПРАВИЛЬНУЮ доромановскую историю. Обсмеян уже современниками. Сначала получал генеральское содержание, затем - великокняжеское (и дети тоже). Работа его ПОНРАВИЛАСЬ. Романовым. Плачущий
Кстати - у Шлецера - схожая история. Катька намбе ту его проспонсировала. За норманнскую теорию. Логично... Круглые глаза
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #47 - 21.10.2008 :: 16:27:53
 
Что же касается "Дом 2", то грядущие поколения учёных-историков, очевидно сделают следующие выводы:
а) в начале XXI века российское общество совершенно очевидно достигло коммунизма;
б) не нужно стало ходить на работу, любой труд расценивается, как вредная привычка;
в) общество состояло из одних только молодых людей; вероятно, старики в возрасте свыше 30 лет подвергались принудительной эвтаназии, а дети появлялись в инкубаторах при помощи клонирования;
г) секс и скандалы из-за еды и секса были основой всей жизни тех поколений;
д) говорили в то время на бессвязном наборе слов из разных языков мира, больше всего напоминавшем мат, но отличавшемся яркой эмоциональной окраской и полнейшим отсутствием грамматики;
е) одежду носили, как правило, яркую, но рваную и грязную;
ж) особи женского пола отличались обилием химических красителей на лице и теле, особи мужского пола - обилием растительности на лице и визгливым голосом;
з) со стороны психики - особи истеричны, обладают гипертрофированным самомнением и тягой к нарциссизму, отличаются чудовищным эгоизмом;
и) по непроверенным данным, всё общество состоит из подобных Домов-2, управляется по Интернету из одного центра, именуемого Государственная Дума...

Вот так, соответственно подобранный источник может создать вполне определённую картину мира. Только насколько эта картина далека от реальной!
Почему же некоторые современные историки, обнаружив в изучаемых источниках какие-либо несоответствия (заметьте, друг другу, а не истинному положению, которого они и не могут знать), бросаются обвинять своих предшественников в фальсификации?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #48 - 21.10.2008 :: 16:39:09
 
ПАТАМУШТА хорошо оплачивается только фальсификация и пропаганда. Про Радищева забыли? Подмигивание
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #49 - 21.10.2008 :: 16:48:02
 
++Roman++ писал(а) 21.10.2008 :: 16:39:09:
ПАТАМУШТА хорошо оплачивается только фальсификация и пропаганда. Про Радищева забыли? Подмигивание
Те, кого Вы так злобно и настойчиво кусаете, если и получили какие-то деньги за свой труд, то давно уже вместе с ними канули в Лету. А что, г-н Фоменко - альтруист и работает бесплатно, за идею? Так, может быть, его идеи не стоят и тех денег, что он получает? Подмигивание
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #50 - 21.10.2008 :: 16:59:09
 
Очень справедливое замечание - следовательно, Путину+ сильная и независимая Россия НЕ нужна. Иначе уже бы учебники были переписаны.
КАКИЕ-ТО деньги? 50000 пенсии в год? Полковник получал 1200... И полков было не так и много - все влезли на триумфальную арку. Подмигивание
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #51 - 21.10.2008 :: 17:35:42
 
Г-ну Путину, как и всякому здравомыслящему человеку, совершенно нет нужды переписывать ту историю, которую он учил в школе и в Высшей школе КГБ и которая в конечном счёте привела его к руководству страной и, следовательно, себя оправдала.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #52 - 21.10.2008 :: 17:40:57
 
Вы точно не путаете Благодаря и Вопреки?
Ведь Сталин, узнав, что варяги хотят взять под чуткую опеку его царство - должен был праздничные столы накрывать? Подмигивание А он - вошел в Берлин.
Кстати - Путин много работал  в Германии. У него и кличка - Штази... Так что люб Миллер его величеству... Круглые глаза
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #53 - 21.10.2008 :: 20:22:36
 
++Roman++ писал(а) 21.10.2008 :: 17:40:57:
Вы точно не путаете Благодаря и Вопреки?
А Вы?

++Roman++ писал(а) 21.10.2008 :: 17:40:57:
Ведь Сталин, узнав, что варяги хотят взять под чуткую опеку его царство - должен был праздничные столы накрывать?А он - вошел в Берлин.
Вот уж тут разночтений нет и быть не может. Именно, благодаря, пусть даже поверхностным, знаниям по истории, войска руководимой Сталиным страны взяли Берлин.

++Roman++ писал(а) 21.10.2008 :: 17:40:57:
Кстати - Путин много работалв Германии. У него и кличка - Штази... Так что люб Миллер его величеству... 
Ну а про Медведева Вы какую ещё байку расскажете?... Хотите - подскажу: он - дальний родственник Миллера по материнской линии, а Карамзина - по отцовской? Смех Смех Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #54 - 21.10.2008 :: 21:25:20
 
++Roman++ писал(а) 21.10.2008 :: 15:32:14:
если крестоносцы решили мочить Иерусалим в 1095м, то наверное прошло не больше нескольких лет после распятия Христа

А Фоменко не прикидывал сколько лет должно было пройти прежде чем крестоносцы станут христианами? Смех

++Roman++ писал(а) 21.10.2008 :: 15:32:14:
Иначе в 2245м нас ждет всеевропейскоевразийский поход в Монголию - отплатить за былые обиды потомкам Чингиза 

Вы считаете, что крестовый поход это месть (кому?) за распятие?

++Roman++ писал(а) 21.10.2008 :: 15:32:14:
По поводу Карамзина - уже обсудили раза два тока на этом сайте. Литератор, привлеченный за хорошие бабки написать ПРАВИЛЬНУЮ доромановскую историю. 

Я же говорил, что для принятие конценсуса альтернативщикам обсуждение не нужно.
Кроме 50 тыс полученных перед смертью и в связи с ней, никаких аргументов не было.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #55 - 21.10.2008 :: 21:34:19
 
++Roman++ писал(а) 21.10.2008 :: 16:59:09:
Полковник получал 1200... И полков было не так и много - все влезли на триумфальную арку.

Про Карамзина
а к концу жизни предпочесть крупным журнальным доходам (6 тыс. руб.) скромную пенсию в 2 тыс. руб., назначенную с целью "ободрить его в похвальном предприятии посвятить труды свои сочинению полной истории отечества".
Так что 1200 не зарплата, если 2 тыс это скромненько.

Хочу заметить, хотя и бестолку, что эти самые 50 тыс, Жуковский стал хлопотать, зная, что Карамзин умирает, для обеспечения семейства.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Olezhka
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 159
Пол: male
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #56 - 21.10.2008 :: 23:25:01
 
DC писал(а) 21.10.2008 :: 16:27:53:
Что же касается "Дом 2", то грядущие поколения учёных-историков, очевидно сделают следующие выводы:
а) в начале XXI века российское общество совершенно очевидно достигло коммунизма;
б) не нужно стало ходить на работу, любой труд расценивается, как вредная привычка;
в) общество состояло из одних только молодых людей; вероятно, старики в возрасте свыше 30 лет подвергались принудительной эвтаназии, а дети появлялись в инкубаторах при помощи клонирования;
г) секс и скандалы из-за еды и секса были основой всей жизни тех поколений;
д) говорили в то время на бессвязном наборе слов из разных языков мира, больше всего напоминавшем мат, но отличавшемся яркой эмоциональной окраской и полнейшим отсутствием грамматики;
е) одежду носили, как правило, яркую, но рваную и грязную;
ж) особи женского пола отличались обилием химических красителей на лице и теле, особи мужского пола - обилием растительности на лице и визгливым голосом;
з) со стороны психики - особи истеричны, обладают гипертрофированным самомнением и тягой к нарциссизму, отличаются чудовищным эгоизмом;
и) по непроверенным данным, всё общество состоит из подобных Домов-2, управляется по Интернету из одного центра, именуемого Государственная Дума...
Если в отрыве от других источников и наук, то, пожалуй, могут. Только историки ли это?
Наверх
 
Olezhka
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 159
Пол: male
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #57 - 21.10.2008 :: 23:27:05
 
++Roman++ писал(а) 21.10.2008 :: 15:32:14:
По поводу Карамзина - уже обсудили раза два тока на этом сайте. Литератор, привлеченный за хорошие бабки написать ПРАВИЛЬНУЮ доромановскую историю. Обсмеян уже современниками. Сначала получал генеральское содержание, затем - великокняжеское (и дети тоже). Работа его ПОНРАВИЛАСЬ. Романовым. Плачущий
Кстати - у Шлецера - схожая история. Катька намбе ту его проспонсировала. За норманнскую теорию. Логично... Круглые глаза
Мне так и не ответили - их работы противоречат используемым ими источникам?
Наверх
 
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #58 - 22.10.2008 :: 00:00:40
 
Если лист в Радзивилловскую о призвании варягов вклеен - а это похоже - если вы видели ксерокопию, то тот кто это сделал - враг русского народа. Шлетцер?
впрочем - каждый видит только то, что привык. Это хорошо обыграно в кино с Брюсом Виллисом Шестое чувство. Особенно - покойники. Подмигивание
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: "Дом 2" как первоисточник
Ответ #59 - 22.10.2008 :: 00:15:13
 
++Roman++ писал(а) 22.10.2008 :: 00:00:40:
Если лист в Радзивилловскую о призвании варягов вклеен - а это похоже - если вы видели ксерокопию, то тот кто это сделал - враг русского народа. Шлетцер?
А ксерокопию, вероятно, сделали в то же время... Но Фоменко не обманешь!!! Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Страниц: 1 2 3 4 5 6
Печать