Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
История есть политика прошлого. Но, политика, разве не ложь!!? (Прочитано 29816 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: История есть политика прошлого. Но, политика, разве не ложь!!?
Ответ #60 - 07.10.2008 :: 19:30:43
 
++Roman++ писал(а) 07.10.2008 :: 14:42:06:
В то время как ТИ говорит правду и только правду. Но не всю правду 

Ну уж точно не нагло врет, забивая итак бедные головы электората всяким ...., ну Вы поняли чем.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: История есть политика прошлого. Но, политика, разве не ложь!!?
Ответ #61 - 11.10.2008 :: 23:37:51
 
Бедный электорат уже забит Миллеровскими сказками. Именно эти лживые измышления в школьных учебниках. Это и порождает "Великодержавный шовинизм". Раз русские "Москвичи" из 15 века, с территории меньше сегодняшней МО, смогли себе подчинить 1/6 часть планеты, значит другие народы, так чепуха - недоразвитые. А, вот мы, Русские, сильные и конкурентоспособные, всех победили, все себе забрали. А в сказки про многонационально государство Россия, все равно, никто не верит.
Наверх
 
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: История есть политика прошлого. Но, политика, разве не ложь!!?
Ответ #62 - 11.10.2008 :: 23:59:49
 
Миллер и Карамзин как цепные псы Романовых - какой нафик электорат? Смайл
Рабы и аристократы типа Юсуповых (они ВСЕГДА были богаче Романовых), которых пытались убедить в доминировании Центра...
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: История есть политика прошлого. Но, политика, разве не ложь!!?
Ответ #63 - 12.10.2008 :: 01:22:19
 
Цитата:
Это и порождает "Великодержавный шовинизм".


Чушь.
Наверх
 
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: История есть политика прошлого. Но, политика, разве не ложь!!?
Ответ #64 - 12.10.2008 :: 02:50:55
 
Что именно и почему?
Наверх
 
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: История есть политика прошлого. Но, политика, разве не ложь!!?
Ответ #65 - 12.10.2008 :: 17:19:03
 
Есть такой "женский" аргумент... "Ничего подобного" - его содержание Смех
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: История есть политика прошлого. Но, политика, разве не ложь!!?
Ответ #66 - 18.10.2008 :: 01:32:06
 
Похоже, на этом, наши аппоненты "интелектуально сдохли". С чем нас и поздравляю! Смайл
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: История есть политика прошлого. Но, политика, разве не ложь!!?
Ответ #67 - 18.10.2008 :: 13:38:59
 
Цитата:
С чем нас и поздравляю!


Да поздравить-то вам себя не с чем.
Вы с присущим вам апломбом и как всегда без каких-либо доводов и аргументов заявили о шовинизме, порождаемом учебниками, а когда я, в вашем же стиле, .т.е. не приводя обоснований, мягко и тактично указал, что это не соответствует действительности, вы в ответ на это ничего не возразили.
Наверх
 
++Roman++
Старожил
****
Вне Форума


Давай, детка, давай!!!

Сообщений: 541
Re: История есть политика прошлого. Но, политика, разве не ложь!!?
Ответ #68 - 18.10.2008 :: 14:52:32
 
Москва, вдруг СОБРАВШАЯ Россию - и есть чистый шовинизм. Хоть я сам и бывший москвич Подмигивание
Все было собрано до нее. "Все украдено до нас". Плачущий
Наверх
 

Nihil dat fortuna mancipio
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: История есть политика прошлого. Но, политика, разве не ложь!!?
Ответ #69 - 19.10.2008 :: 18:35:06
 
EvS писал(а) 18.10.2008 :: 13:38:59:
Цитата:
С чем нас и поздравляю!


Да поздравить-то вам себя не с чем.
Вы с присущим вам апломбом и как всегда без каких-либо доводов и аргументов заявили о шовинизме, порождаемом учебниками, а когда я, в вашем же стиле, .т.е. не приводя обоснований, мягко и тактично указал, что это не соответствует действительности, вы в ответ на это ничего не возразили.



"Мягко и тактично", это ваша "чушь"? Смех Смех Смех
Этот, ваш, ответ свидетельствует о вашем интеллектуальном поражении. И в самом деле, что вы можете возразить против очевидного факта. Москва не смогла бы захватить столь обширные владения и создать на месте этих грандиозных пространств Русскую Россию, если бы, изначально, еще до Москвы, эти земли не являлись бы Русскими. А Россия существовала до Москвы тысячелетия.
Наверх
 
Olezhka
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 159
Пол: male
Re: История есть политика прошлого. Но, политика, разве не ложь!!?
Ответ #70 - 19.10.2008 :: 23:00:51
 
Andra писал(а) 04.10.2008 :: 20:01:17:
«…из-за грехов наших пришли народы неизвестные, безбожные моавитяне, о которых никто точно не знает, кто они и откуда пришли, и каков их язык, и какого они племени, и какой веры. И называют их татарами, а иные говорят - таурмены, а другие - печенеги.

Летописец определенно лукавит. Полное впечатление, что ему по каким-то чрезвычайно веским причинам не хочется прямо называть противника в том сражении. Выражение «то ли половцы, то ли татары, то ли таурмены» никоим образом не согласуется с жизненным опытом русских того времени. И тех, и других, и третьих на Руси прекрасно знали - все, кроме автора летописи. Но противник остается «неведомым». Пришедшим неизвестно из каких мест, говорящим на бог весть каком языке. Уж половцев-то к описываемому времени на Руси знали прекрасно - вместе ходили в походы, роднились, многие русские князья дети красавиц-половчанок… Мыслимое ли дело - не опознать половцев? Таурмены - тюрки, в те годы обитавшее в Причерноморье, опять-таки были прекрасно известны русским к тому времени. И Татары к 1223 г. уже как минимум несколько десятков лет жили в том же Причерноморье. И, наконец, Моавитяне (имя нарицательное) —  назывались моавитянами, по имени Моава, сына Лотова от его старшей дочери. Моав был родоначальником моавитяи (Быт. XIX, 30-37). Моавитяне известны своим "плохим" обращением с израильтянами. Такое впечатление, что летописец описывает некие гражданско-политические события. Возможно гражданское движени по типу Разинского или Пугачевского, в котором участвует не конкретный народ, а "не ведомо кто", то есть все понемногу. При этом они явно "безбожные" обидчики "богоизбранных". К слову, "монголо-татары" считали С.Причерноморье-Юг России своей исконной землей, а половцев своими союзниками-предателями. А на западноевропейских картах еще очень долго, русские земли разделялись на «Московию» ( север ) и «Россию» ( юг ). Правда "Московии" до "татара-монгол" вообще небыло, появилась она в результате административных реформ "монголов".
Вы последние 300 лет где пропадали? В глухой тайге? Наука "История" уже давно продвинулась вперёд, оставив Вас где-то там, во глубине седых веков. Вот гораздо более современный подход к этому месту в летописях http://window.edu.ru/window_catalog/files/r42448/5-10.pdf
Наверх
 
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: История есть политика прошлого. Но, политика, разве не ложь!!?
Ответ #71 - 19.10.2008 :: 23:36:38
 
Так раскажите нам, в кратце, этот современный подход, не стесняйтесь, а то мы люди темные, "Монголы из пустыни Гоби" и "Норманы с Северного Полюса"  Смех
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать