Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Вторая Мировая Война
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 2 3 4 5 6
Печать
Вторая Мировая Война (Прочитано 41417 раз)
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #40 - 03.03.2009 :: 00:26:43  
SYVOROV UA писал(а) 02.03.2009 :: 23:17:36:
Украине намного вигоднее использовать економический потенцеал Крыма.

Что-то я не могу припомнить ни одного промышленного гиганта, расположенного в Крыму. А если Вы имеете в виду туризм, то он на 95% русский.

P.S. Когда-то я каждый год там бывал. Весь Крым объездил от Джанкоя до Алушты и от Севастополя до Керчи. Возможно, благодаря этому и стал историком. Так что для меня утрата Крыма Россией - это и личная утрата.
Наверх
 
Si vis pacem, para bellum
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #41 - 03.03.2009 :: 00:28:19  
SYVOROV UA писал(а) 02.03.2009 :: 23:29:39:
Ваше ИМХО понятно, но такой вариант нераз уже провалил проверку временем.

Можно конкретнее?
Наверх
 
Si vis pacem, para bellum
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #42 - 03.03.2009 :: 00:41:01  
Историк писал(а) 03.03.2009 :: 00:26:43:
А если Вы имеете в виду туризм


Ну да, но сейчас  этот ресурс используется слабо.

Историк писал(а) 03.03.2009 :: 00:28:19:
Можно конкретнее?


Модификации Гетьманщины, УНР , УССР, каждий раз Украина используя удобный случай пыталась отделится.
Наверх
 
440136097  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #43 - 03.03.2009 :: 01:08:55  
SYVOROV UA писал(а) 03.03.2009 :: 00:41:01:
Модификации Гетьманщины, УНР  

А при чем здесь Украина? Гетман Скоропадский - продукт германский от начала до конца. УНР - продукт кучки отечественных украинофилов и австрийских агентов из Галиции. Все они вместе - продукт распада Российской Империи и Гражданской войны. Большинство населения Малороссии, Волыни, Подолии и уж тем более Новороссии к этим временным правителям и правительствам никакого отношения не имели.

SYVOROV UA писал(а) 03.03.2009 :: 00:41:01:
УССР

А это просто группа областей единого СССР

Это гетман Скоропадский и его хозяин Вильгельм II.
Наверх
 
hw_wilhelm_01111.jpg (26 KB | )
hw_wilhelm_01111.jpg
Si vis pacem, para bellum
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #44 - 03.03.2009 :: 01:18:02  
Историк писал(а) 03.03.2009 :: 01:08:55:
А при чем здесь Украина? Гетман Скоропадский - продукт германский от начала до конца. УНР - продукт кучки отечественных украинофилов и австрийских агентов из Галиции. Все они вместе - продукт распада Российской Империи и Гражданской войны. Большинство населения Малороссии, Волыни, Подолии и уж тем более Новороссии к этим временным правителям и правительствам никакого отношения не имели.


Привсем уважении к Вам, Вы ,кажись, слабо разбираетесь в украинской истории.
Гетьманщину "создал" Богдан Хмельницкий, модификациями я назвал её статус в зависимости от гетмана.   УНР население поддерживало, по крайней мере часть его. 

Историк писал(а) 03.03.2009 :: 01:08:55:
А это просто группа областей единого СССР


Эта область одделилась от единого в 1991 г и теперь является независимой Украиной.
Наверх
 
440136097  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #45 - 03.03.2009 :: 01:24:02  
SYVOROV UA писал(а) 03.03.2009 :: 00:41:01:
Модификации Гетьманщины, УНР , УССР, каждий раз Украина используя удобный случай пыталась отделится.


Понятное дело ,всегда находился и не только на Украине ,парень,который хотел" быть хоть на деревне, но первым". Смайл
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #46 - 03.03.2009 :: 07:15:53  
Цитата:
а "Северные территориии" надо сейчас вернуть.

Точно! И еще России надо вернуть Аляску (срок аренды давно истек), Финляндию, часть Польши, включая Варшаву, Крым и территории Восточной Украины, весь северный Казахстан, г. Верный (ныне Алматы) и еще многое-многое. В противном случае Японии можно порекомендовать заткнуться и сопеть в две дырки. Подмигивание
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #47 - 03.03.2009 :: 07:17:56  
Цитата:
На шпагу взято - но мирного договора еще нет!

От це гарно. Раз нет мирного договора, то почему бы японцам не сделать выводы, что будут много трындеть - боевые действия могут и возобновиться... Смайл
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #48 - 03.03.2009 :: 07:23:17  
SYVOROV UA писал(а) 03.03.2009 :: 00:41:01:
Модификации Гетьманщины, УНР , УССР, каждий раз Украина используя удобный случай пыталась отделится. 

Сюда же можно добавить УНА УНСО; УПА; ОУН; дивизию СС "Галичина"; Бандеровцев и прочую нечисть, с одинаковым успехом уничтожавшую как русских, так и украинцев.

Так?
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #49 - 03.03.2009 :: 07:25:10  
SYVOROV UA писал(а) 03.03.2009 :: 01:18:02:
Эта область одделилась от единого в 1991 г и теперь является независимой Украиной.


Будем говорить так - отделили. Ну а господа националисты и рады этому до самой задницы.
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #50 - 03.03.2009 :: 10:02:43  
Rambo писал(а) 03.03.2009 :: 07:23:17:
Сюда же можно добавить УНА УНСО; УПА; ОУН; дивизию СС "Галичина"; Бандеровцев и прочую нечисть, с одинаковым успехом уничтожавшую как русских, так и украинцев.

Так?


Нет, не путайте праведное с грешным. Подмигивание
Если перечисленое мною государственые образования , то Вы перечислили нац организации и боенные формирования.

Rambo писал(а) 03.03.2009 :: 07:25:10:
Будем говорить так - отделили.


Нет, отделились.
Наверх
 
440136097  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #51 - 03.03.2009 :: 10:55:00  
SYVOROV UA писал(а) 03.03.2009 :: 10:02:43:
Нет, отделились.


Может Вам напомнить результаты всенародного референдума 1990 года?
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #52 - 03.03.2009 :: 10:58:42  
SYVOROV UA писал(а) 03.03.2009 :: 10:02:43:
Нет, не путайте праведное с грешным.
Если перечисленое мною государственые образования , то Вы перечислили нац организации и боенные формирования.


Так ведь именно эти организации и формирования боролись за "самостийность" Украины под протекторатом Великой Германии.
Туда же можно добавить петлюровцев.

Да хотя что я Вам доказываю. На Украине давно уже известно, что человечество зародилось именно от украинских петикАнтропов.
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #53 - 03.03.2009 :: 12:23:11  
Каким боком все эти украино-российские свядомо-самостийные разборки ко второй мировой? особенно Петлюра и прочие УНР-БНР?
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #54 - 03.03.2009 :: 12:27:08  
Владимир В. писал(а) 03.03.2009 :: 12:23:11:
Каким боком все эти украино-российские свядомо-самостийные разборки ко второй мировой? особенно Петлюра и прочие УНР-БНР?


Тем же, Владимир, каким и возврат Японии "северных территории", то бишь Курильской гряды и половины Сахалина. Смайл

А вообще, действительно, надо завязывать с ревизией результатов второй мировой, а то можно до многого договориться. Смех
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #55 - 03.03.2009 :: 12:27:26  
Цитата:
Может Вам напомнить результаты всенародного референдума 1990 года?

Хорошо помню тот референдум. Сформулировано было так, что решение принимается не по республикам, а по СССР в целом. Другими словами, фактически малочисленные прибалты теряли все шансы на независимость из-за того, что многочисленные русские и азиаты проголосуют за Союз. Кто составляет вопросы для референдума - тот и на коне.  Круглые глаза
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #56 - 03.03.2009 :: 12:29:39  
Цитата:
Каким боком все эти украино-российские свядомо-самостийные разборки ко второй мировой? особенно Петлюра и прочие УНР-БНР?

Видите ли, когда образуется тёплая компания, она треплется обо всём подряд. Если же тема узкая, она обычно быстро выдыхается.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #57 - 03.03.2009 :: 12:38:48  
Лёва писал(а) 03.03.2009 :: 12:27:26:
Хорошо помню тот референдум. Сформулировано было так, что решение принимается не по республикам, а по СССР в целом. Другими словами, фактически малочисленные прибалты теряли все шансы на независимость из-за того, что многочисленные русские и азиаты проголосуют за Союз. Кто составляет вопросы для референдума - тот и на коне. 


Ну, возвращаясь к теме, можно сказать: что не удалось немцам в годы ВОВ, - с успехом провернул беня и Ко. И даже больше! Отбросили Империю к границам XVII В.
Ну а по потерям населения уже только РФ приближается к общим потерям СССР в войну. Об остальных государствах СНГ и говорить нечего. Фрицам этого и не снилось!
Горбатому с беней надо бы вручить рыцарские кресты с брюликами за их деяния. Само то награда для этих ушлепков.
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #58 - 03.03.2009 :: 14:09:41  
SYVOROV UA писал(а) 03.03.2009 :: 01:18:02:
Гетьманщину "создал" Богдан Хмельницкий, модификациями я назвал её статус в зависимости от гетмана.

Вас понял, но:
1. Когда это было?
2. Сколько продолжалось? Я имею в виду полную автономию, о независимости "гетманщины" речь никогда не шла.
3. Каков был правовой и международный статус этого образования?
4. Можно ли считать территорию, контролируемую вооруженным формированием казаков (инсургентов) полноценным государственным образованием?
Наверх
 
Si vis pacem, para bellum
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Вторая Мировая Война
Ответ #59 - 03.03.2009 :: 14:11:49  
SYVOROV UA писал(а) 03.03.2009 :: 01:18:02:
УНР население поддерживало, по крайней мере часть его.

Какая часть? В течении какого впемени? Почему тогда она просуществовала так не долго, не выдержав удара полупартизанских отрядов Красной Армии?
Наверх
 
Si vis pacem, para bellum
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 2 3 4 5 6
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Вторая Мировая Война
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.