Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 8
Печать
Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности (Прочитано 69825 раз)
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #40 - 11.08.2009 :: 21:57:16
 
Юстиниан писал(а) 11.08.2009 :: 18:26:19:
Поскольку мы не знаем что такое смерть, бояться ее нелогично. Сократ

Дурак твой Сократ. Человеку наоборот свойственно бояться неизвестного, обычно это самые сильные страхи.
Юстиниан писал(а) 11.08.2009 :: 18:58:55:
Но смерть боятся бессмысленно, так как она всё равно приходит за тобой.

Вот ежели мы бы знали что "там, за горизонтом", то мы бы уже и не боялись смерти.
Юстиниан писал(а) 11.08.2009 :: 18:58:55:
То, что всё равно рано или поздно прийдёт, бессмысленно боятся.

В смысле неизбежно? Тогда я тебе скажу (и предположим что ты мне поверишь) что ты умрешь через 4 дня в страшных нечеловеческих длительных муках, ты с этим смиришься? Ты не будешь бояться?
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #41 - 11.08.2009 :: 22:02:35
 
Protector писал(а) 11.08.2009 :: 21:57:16:
В смысле неизбежно? Тогда я тебе скажу (и предположим что ты мне поверишь) что ты умрешь через 4 дня в страшных нечеловеческих длительных муках, ты с этим смиришься? Ты не будешь бояться?

А что, с ума сходить по этому, да? Так оно будет, чего боятся то?
Как можно боятся то, что все равно будет. И как бы ты чего-то ни делал, все равно смерть настигнет. Можно отстрочить, но совсем избежать смерти нельзя.
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #42 - 11.08.2009 :: 22:05:04
 
Юстиниан писал(а) 11.08.2009 :: 22:02:35:
А что, с ума сходить по этому, да? Так оно будет, чего боятся то?
Как можно боятся то, что все равно будет. И как бы ты чего-то ни делал, все равно смерть настигнет.

Как же я сразу не догадался? Ты же фаталист. Я что-то сразу не сообразил, звиняй.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #43 - 11.08.2009 :: 22:16:44
 
Protector писал(а) 11.08.2009 :: 22:05:04:
Юстиниан писал(а) 11.08.2009 :: 22:02:35:
А что, с ума сходить по этому, да? Так оно будет, чего боятся то?
Как можно боятся то, что все равно будет. И как бы ты чего-то ни делал, все равно смерть настигнет.

Как же я сразу не догадался? Ты же фаталист. Я что-то сразу не сообразил, звиняй.

По крайней мере по каждому страху не буду бегать к психиатру. Класс
Как же человек в своих страхах закостенел.
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #44 - 11.08.2009 :: 22:22:45
 
Юстиниан писал(а) 11.08.2009 :: 22:16:44:
По крайней мере по каждому страху не буду бегать к психиатру.

Не приучен русский человек к психиатру. Смайл
Юстиниан писал(а) 11.08.2009 :: 22:16:44:
Как же человек в своих страхах закостенел.

Эт да. У меня тоже есть несколько фобий (каких не скажу Смайл), хотя жить это мне не мешает по большому счету.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #45 - 12.08.2009 :: 08:21:29
 
Я не верю людям, которые говорят, что не боятся смерти.
Если бы это было так - они бы давно покончили с собой.
Страх - главное, что удерживает нас.

Боятся все.
Не боится только сумасшедший.
Это нормальный животный инстинкт, это не рациональный страх, нет.
Не бояться смерти - это примерно тоже самое, что не желать размножаться. Отклонение, нонсенс.

Вообще, есть мнение, что вся человеческая культура - это единое усилие разума в борьбе с животным страхом смерти.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #46 - 12.08.2009 :: 08:40:56
 
Zealot писал(а) 12.08.2009 :: 08:21:29:
Я не верю людям, которые говорят, что не боятся смерти.
Если бы это было так - они бы давно покончили с собой.
Страх - главное, что удерживает нас.

Боятся все.
Не боится только сумасшедший.
Это нормальный животный инстинкт, это не рациональный страх, нет.
Не бояться смерти - это примерно тоже самое, что не желать размножаться. Отклонение, нонсенс.

Вообще, есть мнение, что вся человеческая культура - это единое усилие разума в борьбе с животным страхом смерти


Давно покончили бы с собой, пишите Вы. А зачем? Озадачен
Страх смерти, согласна с Вами, заложен в сознании, но, повидимому, это страх несвоевременной смерти. Ведь смерть такой же закон для человека, как и размножение. Даже непреложнее.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #47 - 12.08.2009 :: 09:51:22
 
Алент писал(а) 12.08.2009 :: 08:40:56:
это страх несвоевременной смерти.


А какая разница для вашего сознания - своевременна или нет ваша смерть? От старости ли или от упавшего на стройке кирпича или от выстрела в затылок в темном каземате?

Вы считаете, что человек боится маньяка, который убьет его в расцвете сил, но не боится смерти старости в 72 года?

Вы думаете, умирающий от старости покидает этот мир со счастливой улыбкой на устах? Или вы никогда в детстве не замирали от ужаса, пытаясь осознать конечность своего существования? Суть одна - обрыв, за которым неизвестность.


Цитата:
Быть или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль
Смиряться под ударами судьбы,
Иль надо оказать сопротивленье
И в смертной схватке с целым морем бед
Покончить с ними? Умереть. Забыться.
И знать, что этим обрываешь цепь
Сердечных мук и тысячи лишений,
Присущих телу. Это ли не цель
Желанная? Скончаться. Сном забыться.
Уснуть... и видеть сны? Вот и ответ.
Какие сны в том смертном сне приснятся,
Когда покров земного чувства снят?
Вот в чем разгадка. Вот что удлиняет
Несчастьям нашим жизнь на столько лет.
А то кто снес бы униженья века,
Неправду угнетателей, вельмож
Заносчивость, отринутое чувство,
Нескоры суд и более всего
Насмешки недостойных над достойным,
Когда так просто сводит все концы
Удар кинжала! Кто бы согласился,
Кряхтя, под ношей жизненной плестись,
Когда бы неизвестность после смерти,
Боязнь страны, откуда ни один
Не возвращался, не склоняла воли
Мириться лучше со знакомым злом,
Чем бегством к незнакомому стремиться!
Так всех нас в трусов превращает мысль,
И вянет, как цветок, решимость наша
В бесплодье умственного тупика,
Так погибают замыслы с размахом,
В начале обещавшие успех,
От долгих отлагательств. Но довольно!
Офелия! О радость! Помяни
Мои грехи в своих молитвах, нимфа.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #48 - 12.08.2009 :: 09:51:57
 
Алент писал(а) 12.08.2009 :: 08:40:56:
Ведь смерть такой же закон для человека, как и размножение. Даже непреложнее.


И что с того? Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #49 - 12.08.2009 :: 11:24:02
 
Zealot писал:

Цитата:
А какая разница для вашего сознания - своевременна или нет ваша смерть?
Вы думаете, умирающий от старости покидает этот мир со счастливой улыбкой на устах?


Таки да Смайл. Со ступеньки молодости трудно заглянуть на вершину жизни, а ведь оттуда многое видится по-другому.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
neznaika
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 251

БГУИР
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #50 - 12.08.2009 :: 11:34:34
 
Человек изначально боиться смерти и этот факт нельзя отрицать. Но меня волнует вот какая вещь. Как эта идея могла поивиться у разных народов одновременно. Или она не появилась одновременно а тогда как же. Ведь кого не возьми у всех есть источники, которые говорят о будущей жизни человека. Почему наши предки так верили что они будут жить вечно. Ведь если они видели, что человек умер и завонял, что от него ничего не осталось, зачем ему ставить памятники чтобы о нем помнить это бессмысленно, лучше уж как мать природа, где умер там и разложился. Зачем они как тупоумные продолжали жить, строить цивилизацию и как совершенно умалишенные придумывать сказки про будущую жизнь. Что это было тупая надежда на вечность. Или может быть кто-то придумал будущую жизнь чтом иметь власть, дескать я бог а вы подчиняйтесь.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #51 - 12.08.2009 :: 11:56:11
 
neznaika писал(а) 12.08.2009 :: 11:34:34:
Человек изначально боиться смерти и этот факт нельзя отрицать. Но меня волнует вот какая вещь. Как эта идея могла поивиться у разных народов одновременно. Или она не появилась одновременно а тогда как же. Ведь кого не возьми у всех есть источники, которые говорят о будущей жизни человека. Почему наши предки так верили что они будут жить вечно. Ведь если они видели, что человек умер и завонял, что от него ничего не осталось, зачем ему ставить памятники чтобы о нем помнить это бессмысленно, лучше уж как мать природа, где умер там и разложился. Зачем они как тупоумные продолжали жить, строить цивилизацию и как совершенно умалишенные придумывать сказки про будущую жизнь. Что это было тупая надежда на вечность. Или может быть кто-то придумал будущую жизнь чтом иметь власть, дескать я бог а вы подчиняйтесь. 


Ну я же говорю - умничка этот (эта) Незнайка!
А насчет кто-то придумал, чтобы быть Богом, - вряд ли. Ведь даже в неандертальских погребениях были вложены предметы быта, которые "пригодятся" ушедшему в следующей жизни.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #52 - 12.08.2009 :: 11:57:38
 
Тут вы упускаете из виду один очень важный момент.
Да, в вечную жизнь верили все, но абсолютное большинство ранних религий вовсе не рисовало жизнь за гробом, как успокоение и блажентство. Вовсе наоборот - см. Шеол, царство мертвых египтян, Аид. Это всё довольно скушные и тоскливые места.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #53 - 12.08.2009 :: 11:59:31
 
neznaika писал(а) 12.08.2009 :: 11:34:34:
Или может быть кто-то придумал будущую жизнь чтом иметь власть, дескать я бог а вы подчиняйтесь.


Очень грубо и надуманно.
Этот "кто-то" должен был быть не просто гением, а пророком, и в таком разе он по уровню своего развития действительно мог претендовать, если не на бога. то на его Мессию. Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
neznaika
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 251

БГУИР
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #54 - 12.08.2009 :: 12:12:26
 
Да многие народы представляли загробную жизнь очень мрачно, теже шумеры, но почему они вообще надеялись на жизнь. Они наверное были идиоты, ведь если, что и придумывать чтобы не растоваться с памятью о человеке, так рай. Чтобы он не мучался, чтобы с ним было все хорошо. Ведь так же легче управлять народом, дать ему надежду на рай(это не мое мнение я просто рассуждаю).
Наверх
 
neznaika
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 251

БГУИР
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #55 - 12.08.2009 :: 12:13:52
 
Спасибо конечно за комплемент Алент. Я этот
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #56 - 12.08.2009 :: 12:16:11
 
neznaika писал(а) 12.08.2009 :: 12:12:26:
Они наверное были идиоты


Незнайка, пора убивать себя об стену. Смайл

Вы считаете, что религия имеет только прозаичные цели и задачи?
И все эти зиккураты строились, чтобы эффективнее управлять народными массами?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #57 - 12.08.2009 :: 12:29:56
 
Zealot писал(а) 12.08.2009 :: 12:16:11:

не только, с начала так пытались обьяснить происходящее вокруг)))) а потом поняли что так можно легко управлять народом)))
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
neznaika
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 251

БГУИР
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #58 - 12.08.2009 :: 12:30:13
 
Нет я так не считаю, просто такая точка зрения имеет право на существование. Ну многие ей пользуются.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Самоубийство. Что ждёт покончившего с собой на "той" стороне реальности
Ответ #59 - 12.08.2009 :: 12:34:10
 
neznaika писал(а) 12.08.2009 :: 12:30:13:
просто такая точка зрения имеет право на существование


То, что шумеры были идиотами? Смайл

Todd писал(а) 12.08.2009 :: 12:29:56:
не только, с начала так пытались обьяснить происходящее вокруг)))) а потом поняли что так можно легко управлять народом)))


Тодд, а зачем буйволов рисовали, допустим?
Пришел ты после охрененно трудного дня, бабы от голода воют, дети жрать просят, сосед норовит кусок мяса стыбзить, а ты сидишь и буйвола калякаешь.
Что ты пытался сделать? Мир объяснить или как?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 8
Печать