Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 
Печать
Фермопильское сражение в Греко-персидской войне (Прочитано 55640 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #40 - 01.10.2009 :: 17:36:55
 
Натяжение английского лука составляет 40-50 кило.
При этом надо иметь хороший размах рук и силу добрую.
Стрела при этом весит 60 грамм.

Представить себе лук пускающий ПИЛУМ да еще и пробивающий человека НАСКВОЗЬ - я не могу.
Это как минимум 800 граммовая стрела, чтобы ей можно было драться.

То есть натяжение должно быть в десять раз больше...

нет.

Это выше моих представлений о луках.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #41 - 01.10.2009 :: 17:39:49
 
По моему тут должны свое слово сказать специалиссты... Например, если Вам известно - может ли арбалет с близкого расстояния пробить щить, кожонную броню человека и нанести ему серезную рану?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #42 - 01.10.2009 :: 17:43:46
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 01.10.2009 :: 17:39:49:
может ли арбалет с близкого расстояния пробить щить, кожонную броню человека и нанести ему серезную рану?


Может. С рычажным механизмом.
И не то еще может.
Но так то арбалет.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #43 - 01.10.2009 :: 17:44:32
 
Интересноо... а какавя сила ТАКОГО арбалета в кило??
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #44 - 01.10.2009 :: 17:50:01
 
100-120 кило, крепостные склоты - около 500.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #45 - 01.10.2009 :: 18:11:53
 
Интересно, значет если, изсходя из Вашых слов, арбалет в 100-120 кило силы такое: "Может... И не то еще может", все сходится. Смотрите, если

Натяжение английского лука составляет 40-50 кило.
При этом надо иметь хороший размах рук и силу добрую.


то в этом случае указанные мною луки требуют вдвое больше усилии. И если человек, имеюшый "хороший размах рук и силу добрую" (средний английский кретсянин) мог свободно пользвоатся этим луком, то в случае с "моим" луком можно выбрать самых силных воинов и из них создать спецназ с особими луками.

Важно то, что -

1. бросяюший механизм с 100-120 кило (арбалет, "мой" лук) в сосстоянии пробить щит и кожаный панцырь,
2. Очень сильному человеку под силу пользоватся этим луком, особенно, включая ногу...
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #46 - 01.10.2009 :: 18:16:24
 
Дак вы забываете, что арбалетный болт - тоже легкий.

Да еще и довольно короткий.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #47 - 01.10.2009 :: 18:21:32
 
Ааа... Вы про "болтовые" арбалеты. Но ведь "мои" луки могут быть не особо дальнабойними, зато, за счет тяжести стрел и огромной началной скорости сокрушить все на малых дистанциях - скажем, до 50 метров??!!
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #48 - 01.10.2009 :: 18:28:04
 
Озадаченя таких не знаю Озадачен
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #49 - 01.10.2009 :: 18:28:26
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 01.10.2009 :: 18:21:32:
Ааа... Вы про "болтовые" арбалеты.


А какие еще бывают-то?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #50 - 01.10.2009 :: 18:30:17
 
Я думал Вы про арбалет, которые стреляют болтами. Но Вы кажется имели ввиду механизм??!!

Если так, то еще лучше - примери более близкие...
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #51 - 01.10.2009 :: 18:35:28
 
Любой арбалет - это прежде всего механизм.
Чем более сложный - тем более мощный.
Арбалеты чисто на мускульной силе с трудом пробивали простенькие кольчуги и то под прямым углом.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #52 - 01.10.2009 :: 19:26:25
 
Про армянский лук с его характеристиками и структурой своё время в 89-90 г была  серия статей в журнале "Наука и Техника".Да,старый  я  уже . Нерешительный
Из того что помню.
Армянский и персидский лук сильно отличались.
Персидский можно было гнут очень мало из за зигзагообразности   вне зависимости насколько силён лучник .Там гнулись только края  лука .Им было удобно стрелять на коне.
Армянский   лук  гнулся по всей  амплитуде.
Армянский, насколько я помню ,по структуре соответствовал современному классическому спортивному луку.
Армянский лук был индивидуальным ,его размер зависел от  роста   лучника.
Стрелы могли доходить до метровой длинны  или даже больше не помню,посколько их длина не мешала ,как  мешала бы всаднику .
Сильный  лучник им мог стрельнут до 500 метров.
Всё ,больше ничего не помню.

Наверх
« Последняя редакция: 01.10.2009 :: 19:34:41 от Стрелец »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #53 - 02.10.2009 :: 05:56:22
 
Стрелец писал(а) 01.10.2009 :: 19:26:25:
Стрелы могли доходить до метровой длинныили даже больше не помню,посколько их длина не мешала ,какмешала бы всаднику .
Сильныйлучник им мог стрельнут до 500 метров.


Нет, господа, это уже научная фантастика.

И что - такой мегалук сделали только армяне, а потом он куда-то делся и был напрочь утрачен рецепт изготовления этого мегаоружия?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #54 - 02.10.2009 :: 05:56:43
 
Или же вы путаете лук и аркбаллисту.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #55 - 02.10.2009 :: 11:24:50
 
Zealot писал(а) 02.10.2009 :: 05:56:22:
Нет, господа, это уже научная фантастика.

И что - такой мегалук сделали только армяне, а потом он куда-то делся и был напрочь утрачен рецепт изготовления этого мегаоружия?..

приходилось слышать мне про стационарные луки которые натягивались лежа на спине ногами, такие на кавказе использовались, а так же в китае. Источник не спрашуй, не помню
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #56 - 02.10.2009 :: 11:28:22
 
Это не Кавказ, Тодыч, это Япония Смайл

И это были по размеру очень небольшие луки Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #57 - 02.10.2009 :: 11:31:33
 
Zealot писал(а) 02.10.2009 :: 11:28:22:
Это не Кавказ, Тодыч, это Япония

ну я помню что читал за кавказ и за китай. На кавказе были давольно таки большие дуры. Двое человек в ращете заряжающий и натягивающий
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #58 - 02.10.2009 :: 11:38:19
 
Дак это аркбаллиста, какой же это лук-то.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Фермопильское сражение в Греко персидской войне
Ответ #59 - 02.10.2009 :: 11:45:51
 
Zealot писал(а) 02.10.2009 :: 11:38:19:
Дак это аркбаллиста, какой же это лук-то.

это лежа на спине? арк балиста на станке шла, или я путаю что то?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Страниц: 1 2 3 4 5 
Печать