Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Письменность (Прочитано 19788 раз)
Росс
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 53
Письменность
08.05.2008 :: 17:05:48
 
На Руси раньше назывались письменности? А как сейчас называется письменность?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12986
Пол: male
Re: Письменность
Ответ #1 - 08.05.2008 :: 18:03:57
 
А теперь еще раз, только по-русски.
Наверх
 
Росс
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 53
Re: Письменность
Ответ #2 - 08.05.2008 :: 18:10:59
 
EvS писал(а) 08.05.2008 :: 18:03:57:
А теперь еще раз, только по-русски.

Извините!
Раньше письменности назывались: "глаголица", "кириллица" (письменности ли это?). А сейчас наша письменность как называется, имеет ли вообще название?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12986
Пол: male
Re: Письменность
Ответ #3 - 08.05.2008 :: 18:27:45
 
В настройках шрифтов не приходилось лазить, хотя бы кодировки в ИЕ?
Ответ сразу будет очевиден, как была кириллица так и осталась.  Подмигивание
Наверх
 

Fonts.jpg (66 KB | )
Fonts.jpg
Росс
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 53
Re: Письменность
Ответ #4 - 08.05.2008 :: 18:40:48
 
Кириллица - это кодировка, шрифты или письменность?
Наверх
 
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19483
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Письменность
Ответ #5 - 08.05.2008 :: 18:56:07
 
Может поможет

Чудинов В.А.

Загадки славянской письменности.
Каким письмом мы пишем сейчас?

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/005a/02110023.htm
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12986
Пол: male
Re: Письменность
Ответ #6 - 08.05.2008 :: 19:03:16
 
Росс писал(а) 08.05.2008 :: 18:40:48:
Кириллица - это кодировка, шрифты или письменность?


Мда, случай сложнее чем я думал. Не вдаваясь в излишние подробности: кириллица это прежде всего письменность.
Наверх
 
Росс
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 53
Re: Письменность
Ответ #7 - 08.05.2008 :: 19:04:02
 
Amaro Shakur писал(а) 08.05.2008 :: 18:56:07:
Может поможет
Чудинов В.А.

Понятно! Там написано: "
Так, первую букву мы просто называем «а», тогда как в кириллице она называлась «аз»; вторая буква у нас «бэ», а в кириллице она называлась «буки», отчего наш алфавит получил название азбуки
". Ка это понять - наш алфавит назвали азбукой?
Наверх
 
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19483
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Письменность
Ответ #8 - 08.05.2008 :: 19:14:57
 
Вот Вам толковый словарь в помощь

http://slovorus.ru/index.php
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Росс
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 53
Re: Письменность
Ответ #9 - 08.05.2008 :: 19:42:52
 
EvS писал(а) 08.05.2008 :: 19:03:16:
Росс писал(а) 08.05.2008 :: 18:40:48:
Кириллица - это кодировка, шрифты или письменность?

Мда, случай сложнее чем я думал. Не вдаваясь в излишние подробности: кириллица это прежде всего письменность.

Дальше - больше!
Кириллица - письменность. Ладно.
Глаголица - письменность?

Amaro Shakur писал(а) 08.05.2008 :: 19:14:57:
Вот Вам толковый словарь в помощь

Ребят, мне помощь сообразительных людей нужна. О словарях я и без вас знаю.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12986
Пол: male
Re: Письменность
Ответ #10 - 08.05.2008 :: 19:47:58
 
Цитата:
Глаголица - письменность?


Письменность. Прежде чем задавать дополнительные вопросы читаем здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0...
Наверх
 
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19483
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Письменность
Ответ #11 - 08.05.2008 :: 19:53:27
 
Росс писал(а) 08.05.2008 :: 19:42:52:
Amaro Shakur писал(а) 08.05.2008 :: 19:14:57:
Вот Вам толковый словарь в помощь

Ребят, мне помощь сообразительных людей нужна. О словарях я и без вас знаю.


Cудя по вопросу:

"Ка это понять - наш алфавит назвали азбукой?"

Вам, в первую очередь, нужно разобраться со значением этих слов.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Росс
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 53
Re: Письменность
Ответ #12 - 08.05.2008 :: 20:05:24
 
EvS писал(а) 08.05.2008 :: 19:47:58:
Прежде чем задавать дополнительные вопросы читаем здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0...

Читал. Не помогло.

Amaro Shakur писал(а) 08.05.2008 :: 19:53:27:
Cудя по вопросу:
"Ка это понять - наш алфавит назвали азбукой?"
Вам, в первую очередь, нужно разобраться со значением этих слов.

Вот я и пришёл, чтобы выяснить путаницу с этими словами.
По вашей ссылке: "
мы пишем современным русским письмом, которое действительно восходит к кириллице, но уже ею не является
". Выходит, что сейчас письменность никак не называется.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12986
Пол: male
Re: Письменность
Ответ #13 - 09.05.2008 :: 00:08:34
 
Начинаем с нуля.
"Пи́сьменность — графическая система записи сведений, одна из форм существования человеческого языка."
Типов письменности несколько, одна из них фонетическая, это когда письменный знак привязан к определённому звучанию.
Набор этих знаков называется алфавитом.
Алфавиты не являются чем-то неизменным, по мере развития языка происходят изменения и в алфавитах.
Народы не имевшие своей письменности, зачастую заимствовали алфавит из другого языка.
Современный русский алфавит или современная русская письменность произошли от письменности, созданной солунскими братьями Кириллом и Мефодием, и, называемой кириллицей.
Кириллица стала основой для многих славянских алфавитов, в этом смысле говорят о русской кириллице, сербской, украинской и т.д.
Наверх
 
Росс
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 53
Re: Письменность
Ответ #14 - 09.05.2008 :: 07:38:53
 
И всё-таки. Современная письменность не имеет особого названия, такого, как, например, кириллица или латиница? По-моему, это важно (потом объясню). Имеет или нет?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12986
Пол: male
Re: Письменность
Ответ #15 - 09.05.2008 :: 22:07:39
 
Росс писал(а) 09.05.2008 :: 07:38:53:
И всё-таки. Современная письменность не имеет особого названия, такого, как, например, кириллица или латиница? По-моему, это важно (потом объясню). Имеет или нет?


В настоящее время письменностей существует немерянное количество. Речь идет о какой-то конкретно или вообще?
Наверх
 
Росс
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 53
Re: Письменность
Ответ #16 - 10.05.2008 :: 09:07:48
 
EvS писал(а) 09.05.2008 :: 22:07:39:
В настоящее время письменностей существует немерянное количество. Речь идет о какой-то конкретно или вообще?

Да, письменностей много, но посмотрите, как их называют: армянский алфавит, грузинское письмо, агванское письмо, китайское письмо, готское письмо, греческий алфавит... И только на Руси - кириллица.
Да, есть название - латиница, но это же сами русские для самих же себя назвали латинский алфавит. То есть есть латиница - это русское название для иностранного письма?
Правильно?
А речь только о нашей (русских) письменности: о письменности до кириллицы, о кириллице и о современной письменности (на основании кириллицы). Тут можно заметить - раз сейчас письменность (современная) не имеет особого названия, то и до кириллицы письменность никак не называлась. Может же такое быть?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12986
Пол: male
Re: Письменность
Ответ #17 - 10.05.2008 :: 23:53:30
 
Цитата:
Да, письменностей много, но посмотрите, как их называют: армянский алфавит, грузинское письмо, агванское письмо, китайское письмо, готское письмо, греческий алфавит... И только на Руси - кириллица.


А чем собственно кириллица хуже любого другого названия?
Тем более что не только на Руси, вернее даже совсем не на Руси, а сначала в Болгарии, а потом уже на Руси.

Цитата:
Да, есть название - латиница, но это же сами русские для самих же себя назвали латинский алфавит.То есть есть латиница - это русское название для иностранного письма?
Правильно?


Ну во-первых не для всякого иностранного.
А во-вторых как они должны были его назвать?

Цитата:
А речь только о нашей (русских) письменности: о письменности до кириллицы, о кириллице и о современной письменности (на основании кириллицы). Тут можно заметить - раз сейчас письменность (современная) не имеет особого названия, то и до кириллицы письменность никак не называлась. Может же такое быть?


Теперь вроде бы понятно к чему речь клонится.
Но в вопросе о существовании на Руси докириллической письменности дело дальше гипотез так и не продвинулось. Между тем есть твердые доказательста использования кириллицы простыми людьми уже в первой четверти X века, а это говорит о том, что Русь как государство другой письменности не знало.
Наверх
 
Росс
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 53
Re: Письменность
Ответ #18 - 11.05.2008 :: 00:28:46
 
EvS писал(а) 10.05.2008 :: 23:53:30:
А чем собственно кириллица хуже любого другого названия?
Тем более что не только на Руси, вернее даже совсем не на Руси, а сначала в Болгарии, а потом уже на Руси.

Кириллица и латиница - эти названия выглядят особенными, исключительными, своеобразными в ряду письменностей. Греческое, китайское, грузинское - прилагательные и вдруг - кириллица, латиница - существительные.
Цитата:
Ну во-первых не для всякого иностранного. А во-вторых как они должны были его назвать?

Тут я пас. Но имя собственное вместо прилагательного - это уже кое-что значит.
Цитата:
Но в вопросе о существовании на Руси докириллической письменности дело дальше гипотез так и не продвинулось. Между тем есть твердые доказательста использования кириллицы простыми людьми уже в первой четверти X века, а это говорит о том, что Русь как государство другой письменности не знало.

Ага. То-то и оно. Стало быть вы подтверждаете, что русское слово: "глаголица" - не для обозначения докириллической письменности.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12986
Пол: male
Re: Письменность
Ответ #19 - 11.05.2008 :: 22:18:02
 
Цитата:
Кириллица и латиница - эти названия выглядят особенными, исключительными, своеобразными в ряду письменностей. Греческое, китайское, грузинское - прилагательные и вдруг - кириллица, латиница - существительные.


И что? Вас же не смущает когда вместо, например, красивая девушка говорят просто- красавица.

Цитата:
Ага. То-то и оно. Стало быть вы подтверждаете, что русское слово: "глаголица" - не для обозначения докириллической письменности.


Отнюдь.
Во-первых, кто сказал что глаголица - это русское слово?
Во-вторых глаголица это обозначение как раз докириллической письменности, но не русской,т.е. восточнославянской, а скорее южно- и западнославянской. На Руси  глаголица была практически неизвестна.
Наверх
 
Страниц: 1 2 
Печать