Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 30
Печать
Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)". (Прочитано 238497 раз)
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #180 - 12.06.2008 :: 16:08:50
 
И все ж где список использованной литературы? Одним блоком, без критики, как в рефератах.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #181 - 17.06.2008 :: 11:20:15
 
]Глава № 6  1677-1681
Гражданская война в свете Чигиринских походов.


[i]Замечательные записки Патрика Гордона. Как 1677 г. превратился в 1667 г. Почему П. Гордон описывал события в Москве со стен осажденного Киева. Мятежные казаки, или с кем воевали «русские» иноземцы.  Представление народу Великих князей всея Руси Алексея Алексеевича и Симеона Алексеевича в Киеве. Немецкие полки в Москве и преторианская пехота на берегах Волги.  Что завозили гамбургские корабли в Архангельск. Почему «польские» послы перед царем шапки не сняли, или как рассказ о «польском посольстве» оказался во Флорентийском архиве. Сколько надо выпить, чтобы  перепутать шестилетнего царевича Федора с пятнадцатилетним царем. Когда было Андруссовское перемирие. Как Ордын-Нащокин напомнил «полякакам» кто «Повелитель всех держав». Для чего в Путивле римско-чешские флорины чеканили, и откуда на пушках  Гордона взялось клеймо Бранденбурга. Как князь Ромодановский Днепр штурмовал, позабыв про мосты в Киеве. Когда Белгород стал Аккерманом. О чем говорят Засечные линии и карты 17-ого века.  Несколько слов о Перекопской Тартарии. За что убили А. С. Пушкина и почему повесился барон Келлер. Когда и кем была прорвана Белгородская засечная линия. «Татарские» орды на подступах к Москве в 1680 году.[/b]



    Убийство царя Алексея, отстранение царевича Алексея Алексеевича и заточение в монастырь патриарха Никона раскололо русское общество. Образовалось две боярские группировки: старо-ордынская и новая просветительская. Это стало причиной гражданской войны 1677-1689 годов, о которой ТИ не говорит почти ничего. События были настолько масштабны  и кровопролитны, что полностью скрыть происходящее фальсификаторам не удалось. Условно эти события можно разбить на следующие этапы:

1.      1676 - 1682  Латинский переворот. Раскол среди боярства. Церковный раскол. Отмена местничества и упразднение боярской думы. Уничтожение русского боярства и православия. Начало анти латинского движения на окраинах Империи. Гражданская война 1677-1681. Убийство царя Федора Алексеевича. Эти события отразились по ТИ как первая русско-турецкая война 1677-1681,  Чигиринские походы и Разинское движение.

2.      1682-1685  Русско-ордынская партия возвращает в Империю старое благочестие, власть в Империи переходит к древним боярским родам. По ТИ – Стрелецкий бунт 1682 года и Церковный Собор 1682 года. Ответный удар по мятежной СРИ, падение Вены в 1683 году.  Правление законного царя-императора Ивана Алексеевича.

3.      1685-1689  Второй латинский переворот 1685 года, отразился как Хованщина и второй стрелецкий бунт. Гонения на русских православных сторонников за старое благочестие. Латинская вакханалия. Борьба со староверами. Заключение в 1686 году Вечного Мира, якобы, с Польшей, а на самом деле фактическое освобождение Европы от ига Русского Самодержавия. Правление Софьи Алексеевны. Второй этап гражданской войны 1687 -1689, отразился  по ТИ как Крымские походы.

4.       1689  Победа русских имперских сил. Взятие Москвы. Конец латинского периода. Старо-русские православные силы вновь реанимируют Боярскую Думу и возвращают власть законному царю Ивану Алексеевичу.  Эти события  отразились по ТИ как переворот 1689 года, сместивший Софью.

      Начнем поэтапно разбирать эти события. В 1677 года страна вступила в кровопролитную Гражданскую войну.  Борьба шла между прозападными силами, захватившими власть в Москве и старо-ордынской знатью, между иноземными «просветителями-реформаторами» и сторонниками «старого благочестия», между латинством и ортодоксальным православием. Фактически решалась судьба единой Империи.  Волнения и боевые действия охватили огромные пространства от Дуная до Волги и от Дона до Белого моря. При этом в Европы начинаются масштабные боевые действия по всему периметру СРИ – верные Российской Империи провинции Франция, Англия, Швеция, Турция нещадно уничтожают итальянцев, голландцев, немцев, австрийцев. Так что это была общеевропейская война. Иначе и быть не могло, ибо речь идет о единой стране.

    Наиболее важные события развернулись, как и положено, на территории метрополии Империи, в России. Их то мы и рассмотрим. На момент написания ТИ в 18-ом веке память об этих масштабных событиях была слишком свежа и ярка. Поэтому романовские историки переиначили ключевые моменты и вытерли сам факт гражданской войны.  Военные действия они обозвали Чигиринскими Походами 1677 – 1681 годов. Мол, были военные действия в это время, но то турки неверные и вечный негодяй крымский хан на Русь-матушку покушался.  А храбрые полки иноземного строя свою доблесть под Чигирином проявили, тем самым доказали превосходство  полков «нового строя» над стрелецким войском.

     И все бы ТИ-борзописцам сошло с рук, да вот подоплека у этой войны уж больно особенная была, запоминающаяся. Все помнили, что шли люди на смерть не просто так, а под лозунгами «бей продажных бояр», «спасай царя и веру», «за патриарха Никона и древнее православие», «за старое благочестие». И во главе этих «мятежных банд» были вовсе не разбойники-отморозки, а Великие князья Всея Руси Алексей Алексеевич и Симеон Алексеевич. И благословлял людей на подвиги ратные не кто-нибудь, а сам патриарх Никон.

    Для разрешения этой проблемы историки миллеровской школы применили особенный способ фальсификации – локальные десятилетние сдвиги. Наиболее драматические события этого периода были опущены вниз на десять лет и получили название «Война со Стенькой Разиным», якобы 1667-1671 годов. Очень опасные для Романовых фигуры царевичей Алексея и Симеона объявили непонятными самозванцами,  их оригиналы умертвили задолго до эпохи преобразований. На бумаге.
Но был еще один неудобный нюанс. Только что царь Алексей стрелецкими полками иностранных послов удивлял, а через год уже вся Москва слушает марш иноземных сапогов под дробь немецких барабанов. Москву заполонили полки  в коротких пестрых мундирах и черных треуголках. Опасно для просветителей Романовых – уж больно резво слетелись соколики после смерти царя Алексея, уж больно похоже все это на спланированный переворот. Поэтому придумали красивую преамбулу, мол, русское войско настолько себя исчерпало, что перед внезапной угрозой турецкого султана, без помощи просвещенной Европы и  не обойтись. Мол, русские воеводы не на что не годны, а стрелецкое войско безвозвратно устарело. Сразу, за один год.

    По версии ТИ Русско-турецкая война 1677-1681 годов вспыхнула по причине отзыва поставленного в 1676 году гетмана Правобережной Украины Дорошенко. Султан возмутился и двинул несметные полчища на Киев. Турецкое войско почему-то возглавлял «русский князь» Юрий Хмельницкий,  сама армия состояла из русскоязычных янычар и казаков. Но вместо того, чтобы идти к Киеву напрямую, турки зачем-то завернул к маленькому городку Чигирину. Два раза в 1677 и 1678 году турецкие войска осаждали и дважды взяли этот город. Но вот незадача: как только сражение турки выигрывали, так сразу куда-то бесследно исчезали. Других сражений за 4-х летний период не отмечено, как война проходила не известно. И закончилась эта загадочная война Бахчисарайским миром, по которому турецкий султан настоял на объединении Украины под властью русского царя! Именно – настоял. При этом царский посол Тяпкин капризничал и был категорически против признания за Москвой Запорожских казаков!!! Вот такая вот сказочка…

   Очевидно, что перед нами ТИ-новодел, при этом новодел весьма топорный. А теперь попробуем разобраться в происходящем в свете нашей версии. И поможет нам в этом очевидец и участник событий, признанный мэтр жанра, знаменитый шотландец Патрик Гордон.

Продолжение следует...
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #182 - 17.06.2008 :: 11:27:57
 
Господин Kas, верный своему принципу не отвечать оппонентам, решил продолжить впаривание своих сказок.
Наверх
 
ПанТюрк
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 11
Москва
Пол: male
Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #183 - 21.06.2008 :: 20:01:40
 
EvS писал(а) 17.06.2008 :: 11:27:57:
Господин Kas, верный своему принципу не отвечать оппонентам, решил продолжить впаривание своих сказок.



Прошу прощения, что долго не отвечал...
Не было возможности
Итак, что касательно впаривания сказок:
господа почитатели басен и легенд ТИ, как ни странно версия, которой придерживаетесь вы, точнее сказать защищаете теорему, которая никем не была доказана, причем контрпримеров, опровергающих ее настолько много, что пора бы вам для начала самим ответить на хотя бы один вопрос.

А потом мы поговорим о сказках Александра...

Вместо аргументированного спора употрбелние такого словца выдает слабость ваших позици, не защищенных ничем, кроме немецких баек

Итак, гопода, приступим..

Вот вам небольшой фильм, снятый уважаемыми людьми из проекта Искатели

Посмотрите, подумайте ну и нарисуйте на карте дорогу славы. А лучше приложите фото с мест событий....
А потом я объясню вам, почему нет кораблей на гравюрах придворного голландского художника, якобы описаывавшего путь петровских солдат и строителей от Белого моря к Ладоге.

И где были эти корабли, какого размера и куда их все таки тащили


Но для начала ВЫ обоснуйте ВАШИ сказки


Для начала...


http://narod.ru/disk/1040892000/ISK-Gos.Doroga.avi.html
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #184 - 22.06.2008 :: 01:15:42
 
Цитата:
Цитата:
Господин Kas, верный своему принципу не отвечать оппонентам, решил продолжить впаривание своих сказок.


Прошу прощения, что долго не отвечал...


Атака клонов? Или вы двое в одном лице? Пишешь одному-отвечает другой.

Цитата:
Итак, что касательно впаривания сказок:
господа почитатели басен и легенд ТИ, как ни странно версия, которой придерживаетесь вы, точнее сказать защищаете теорему, которая никем не была доказана, причем контрпримеров, опровергающих ее настолько много, что пора бы вам для начала самим ответить на хотя бы один вопрос.


Отвечаю. Дело не в почитании или защите ТИ, а в том, что опус господина Каса, вне зависимости от темы,  в сути своей, в методе антинаучен. Поэтому спорить о мелочах типа каких-то там дорог даже смысла нет.
Вы можете объяснять что угодно и как угодно, но покуда метод не изменится, останетесь просто шарлатанами и не более того.
Наверх
 
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #185 - 23.06.2008 :: 11:17:57
 
Ну где же список источников?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #186 - 23.06.2008 :: 12:13:39
 
Цитата:
Ну где же список источников?


А его скорее всего и не будет.
Наверх
 
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #187 - 23.06.2008 :: 12:44:54
 
Так кто на форуме клоны? Вы писали:

Владимир В. писал(а) 23.06.2008 :: 11:17:57:
Ну где же список источников?


Цитата:
А его скорее всего и не будет


Если бы вы читали текст, то должны были заметить - все цитаты сопровождаются подробной ссылкой на источник. Это электоронная версия, поэтому источник приводится сразу, после каждой цитаты.
Полный список источников будет приведен в конце печатного варианта, как общепринято.



Мое почтение,

Александр Кас
Наверх
 
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #188 - 23.06.2008 :: 13:10:47
 
Цитата:
Если бы вы читали текст, то должны были заметить - все цитаты сопровождаются подробной ссылкой на источник. Это электоронная версия, поэтому источник приводится сразу, после каждой цитаты.
Полный список источников будет приведен в конце печатного варианта, как общепринято.



Мое почтение,

Александр Кас


Очень жаль. Хотелось помочь. Вдруг Вы что-нибудь важное пропустили. Отсутствие списка источников не позволяет оценить масштаб труда.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #189 - 23.06.2008 :: 20:36:56
 
ПанТюрк писал(а) 21.06.2008 :: 20:01:40:
Вот вам небольшой фильм, снятый уважаемыми людьми из проекта Искатели

Посмотрите, подумайте ну и нарисуйте на карте дорогу славы. А лучше приложите фото с мест событий....
А потом я объясню вам, почему нет кораблей на гравюрах придворного голландского художника, якобы описаывавшего путь петровских солдат и строителей от Белого моря к Ладоге.
И где были эти корабли, какого размера и куда их все таки тащили
http://narod.ru/disk/1040892000/ISK-Gos.Doroga.avi.html

Я посмотрел. И на что обратить внимание? То есть чего там невозможного, если Вы про невероятность физического создания пути?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #190 - 23.06.2008 :: 21:12:30
 
Цитата:
Очень жаль. Хотелось помочь.


Чему там помогать? На кривом фундаменте хороший дом не построишь, сколько бы этажей в нем не было.
Наверх
 
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #191 - 24.06.2008 :: 13:28:48
 
Глава № 6 1677-1681
Гражданская война в свете Чигиринских походов.


- 2 -

     Как мы уже замечали, Записки П. Гордона оказались безвозвратно утерянными. Почему это произошло, мы расскажем чуть ниже. Сохранились только небольшие экстракты Записок за 1677 год и после 1683 года. К счастью, до нас дошли несколько писем Гордона своему английскому другу Джозефу Уильямсону, которые в полной мере проясняют, почему безобидные дневники П. Гордона были «утеряны». Эти письма всплыли в 19-ом веке, уже после массовой фальсификации. Поэтому они совсем не вписываются в дряхлое здание ТИ. По этим письмам мы  попытается восстановить странное десятилетнее молчание Патрика Гордона и разобраться в механизме создания десятилетних хронологических сдвигов. Начиная с первых сообщений, Патрик Гордон описывает неизвестную тяжелейшую войну, якобы 1667-1669 годов:

     «Что до Москвы, там недавно воздавали благодарения за перемирие Патриарх низложен и помещен в Кириллов монастырь, а архимандрит Троицкого мон[астыря] сделан патриархом 548; в этом император показал свою абсолютную власть, обойдя всех архиепископов и епископов и одарив того, кто ему угоден... Любек, 22 марта 1667 549» (Письма Патрика Гордона Джозефу Уильямсону. Источник: Patrick Gordon's Dispatches from Russia, 1667 // Oxford Slavonic Papers 1964. Vol. XI P. 8-16 (письма № 2-8); Sixteen Further Letters of General Patrick Gordon // Ibid. 1967. Vol. XIII. P. 80-81 (№ 1). Патрик Гордон. Дневник 1659-1667. М. Наука. 2002 Приложения).

   Комментарии: «548. Опальный Никон был сослан не в Кириллов, а в соседний Ферапонтов монастырь». Сразу подтверждается наша версия времени реального Церковного Раскола. Если заменить 1667 на 1677 год, то все становится яснее ясного. Первая ссылка Никона в Ферапонтов монастырь, якобы в 1666 году, с последующим переводом в Кириллов монастырь ровно через десять лет – это выдумка фальсификаторов, которая теперь выглядит очевидной. П. Гордон утверждает, что Никона СРАЗУ после низложения сослали в Кириллов монастырь. Ну не мог же русский шотландец за десять лет до событий предвидеть о переводе патриарха именно в Кириллово-Белозерский монастырь. Машины времени ни тогда, ни сейчас не было. Отчаянные попытки комментатора поправить очевидца событий кажется просто наивной. То, что текст правился (вставляли десятилетний сдвиг), подтверждается следующим комментарием к этому листу Записок: «549. Лист порван, несколько слов восстановлено по смыслу».

    Продолжим: «Москва, 9 июля 1667. Сэр…, у нас ежедневно ходят слухи о мятеже казаков или их намерении подчиниться татарам и примкнуть к ним...». Обратите внимание, Патрик Гордон говорит о мятеже казаков. Попытка некоторых историков связать эту войну с русско-польским конфликтом сразу же отпадает.
«Москва, 20 августа [16]67… Река Волга все еще наводнена мятежными казаками, коих, говорят, 15 или 20 тысяч 552. Туда отряжены четыре полка стрельцов, или преторианской пехоты».   Комментарии к тексту: «552. Их предводителем был Степан Разин».

     Мы видим, с кем на самом деле воюет П. Гордон. Речь идет не о турках, и даже не о крымских татарах, речь о православных казаках, которые всегда составляли регулярную царскую армию. Обратите внимание, что параллельно идут масштабные военные действия на Волге. Комментатор связывает их с Разиным. Все верно, восстание Разина действительно шло параллельно Чигиринским походам 1677-1679 годов. Степан Тимофеевич  - это один из выдающихся воевод русско-ордынской имперской армии в Поволжье. Туда спешно перебрасывается «преторианская пехота», о которой говорит П. Гордон. Преторианская пехота – это элита войска СРИ, шотландец опять попал в точку, ибо основную военную помощь Московии поставляет именно Священная Римская Империя.

      Обратите внимание на написание даты. Дата в письме написана, как «67», «16» написанное в квадратных скобках – это дополнение переводчика по смыслу. На самом деле даты года  в виде двух цифр с умолчанием двух первых не писались никогда. Перед нами откровенная правка документа, оригинальную дату 1677 заменили на непонятное 67 подтерев первую и последнюю цифры. Это и есть десятилетний сдвиг опасных исторических событий, которыми пользовались фальсификаторы миллеровской школы. При этом они не учли, что по ТИ в 1667 году Разин  только в Персию за зипунами отправился, на Волге еще было спокойно.

«Москва, 3 сентября [16]67. Вести из Киева от 16 августа: В прошлый вторник татары и казаки были под нашими стенами и угнали большую часть скота. В среду они явились снова и угнали наших лошадей, хотя и не без урона: отряд из гарнизона сделал вылазку, перебил у гати кое-кого из них и захватил одного из старших татар. Тот сообщает, что татар 180 000, помимо войска горских черкесов; они ожидают также молдаван и валахов. Чигирин сдан по соглашению Дорошенко, казачьему гетману, или генералу. На Украине в руках поляков остается одна лишь Белая Церковь, которая плотно осаждена. Мы опасаемся, что если [казаки и татары] возьмут оную, то попытают счастья и против нашего гарнизона… Севск, что в 500 верстах от Москвы, 2 августа: Часть татар и черкесов подошли на 20 верст к сему гарнизону и захватили пленных, лошадей и скот, сколько им попалось»

   Татар оказывается ни много, ни мало, а 180 000!!! На подходе ещё войска черкесов, молдован и валахов. О каких позабытых событиях пишет Гордон? Турки никогда не забирались так далеко вглубь России! Войной охвачено все северное Причерноморье, включая всю Украину, Поволжье, Черноземье России, Молдавию, Валахию, Северный Кавказ и Дон. В руках непонятных осажденных «поляков» только  один украинский город Белая Церковь! Очень важный момент: поляки выступают как союзники гарнизона Гордона и тоже ведут неравный бой с наступающими с юга казаками. Татары и черкесы разорили окрестности  Севска, а это уже значительно севернее Киева. Нахождение противника в Севске может означать только одно – Киев оказался в глубоком окружении наступающих «татар и черкесов». А дальше прямое указание на наше отождествление происходящих событий с Чигирискими походами. «Чигирин сдан…».  До 1677 года Чигирин никому не сдавался, как это объяснить? Если датировать письма 1677 годом, то сдача Чигирина понятна, он был сдан именно в этом году. При этом город достался не союзному казачьему гетману, как стараются преподнести, а просто сдан враждебным казачьим войскам с неизвестным  другим гетманом. Этим Гетманом мог быть только Юрий Хмельницкий – никаких «других гетманов» в 1667-1669 годах не было. Он стал гетманом правобережной Украины как раз в 1677 году и как раз вместо отстраненного Дорошенко. Дорошенко представлял прозападную Москву, став гетманом сразу после смерти царя Алексея. Понятно, почему его не признали.

  После взятия Севска создалась  прямая угроза Киеву: он окружен, сил хватает только на небольшие вылазки. Тут не совсем  понятно, чего делает П. Гордон со своим гарнизоном в Москве, при этом подробно описывает события со стен осажденного Киева, и делает  вылазки он тоже из Киева. По ТИ известно, что Гордон стоял со своим гарнизоном в Киеве и  Севске, где проходил службу, якобы, с 1671 года. Очевидно, что вставка адреса написания письма  «Москва»– это подделка. Иначе нахождение Гордона на Украине не объяснить. Сейчас мы поймем, для чего еще была введена вставка «Москва»:

«Москва, 3 сентября: В прошлое воскресенье — первый день нашего нового года — юный принц Алексей Алексеевич, коему около 15 лет, предстал на общее обозрение народа, что намного возвеличило обычную торжественность этого дня. Около 9 часов из дворца спустился император, а за ним и принц. Обоих вели под руки: императора те, кто обычно, принца же — его наставник  и еще один знатный вельможа. [Они] пошли в кафедральный собор. И император, и принц были одеты в красное, принц несколько посветлее. И император, и принц были одеты в красное, принц несколько посветлее»

          Видимо, здесь говорится о представлении народу двух Великих князей Всея Руси Алексея Алексеевича и Симеона Алексеевича после взятия Киева. Обратите внимание, слово царь стоит в кавычках, а, значит, добавлено по смыслу. Но речь идет вовсе не о царе Алексее Михайловиче, подсказка ложная. Из многих источников известно, что царевич Алексей, который был среди войск Степана Разина, носил ярко красную одежду, здесь он тоже в красном. Упоминание «кафедрального собора» ставит жирный крест на локализации событий Москвой. В Москве в то время не было ни одного кафедрального собора, даже ни одного костела не отмечено. А в Киеве, действительно, был знаменитый Киево-Софийский Кафедральный Собор. По случаю взятия Киева иноземцев помиловали и даже отпустили с неким денежным пособием. Патрик Гордон бежит в Москву, где вновь начинает служить Западной партии.

«Москва, 1 октября [16]67. Татары и мятежные казаки угрожают нам по-прежнему. Когда наступит зима — единственное время их набегов (ибо все дороги и реки станут проходимы), я полагаю, они подберутся поближе к нашему порогу, если наш посол, отбывший к Великому Владыке  со множеством даров и добрых слов, не убедит его обуздать их дерзость»

   В сенябре 1677 года после взятия Киева русские армии продолжили наступление на Москву. Вся надежда на то, что удастся уговорить  Великого Владыку обуздать наступающих. А что это за Владыка такой? Ясно, что это не турецкий султан, в стане наступающих ни одного турка не отмечено, да и не называли султанов Владыками. Владыками на Руси всегда именовали главного православного понтифика, патриарха московского всея Руси. Если мы локализуем события 1677 годом и объединим эти небывалые военные действия с Разиновским движением, то сразу находится ответ. Известно, что патриарх Никон отправлял в стан Разина письма с призывом покарать продажных бояр и освободить святую церковь от латинской крамолы. Никон был одним из вдохновителей гражданской войны за возвращение старого благочестия. Поэтому захватившие  в Москве власть бояре-заговорщики пытаются уговорить патриарха остановить наступление православных сил на Москву. Гражданская война шла с явным перевесом русской партии. Единственное, что сдерживало православные части от молниеносного штурма столицы - это нахождение в ней царя Федора Алексеевича.

Продолжение следует...
Наверх
 
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #192 - 24.06.2008 :: 16:39:33
 
Цитата:
Продолжение следует...


А зачем?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2367
Россия
Пол: male
Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #193 - 24.06.2008 :: 16:43:07
 
Владимир, ну что Вы в самом деле - графоманствует человек, пишет, думает - не флудит - и ладно, форум тем и хорош что Вы вольны сами выбирать, что Вам читать и что - нет.
Наверх
 
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #194 - 24.06.2008 :: 16:51:08
 
Антон К. писал(а) 24.06.2008 :: 16:43:07:
Владимир, ну что Вы в самом деле - графоманствует человек, пишет, думает - не флудит - и ладно, форум тем и хорош что Вы вольны сами выбирать, что Вам читать и что - нет.


Александр, я думаю, рассчитывал на обсуждение. Но обсуждение никак не завязывается, вопросы, как правило, Александром игнорируются. Так нафига козе баян? Если только в виде беллетристики...
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #195 - 24.06.2008 :: 18:15:30
 
Цитата:
Александр, я думаю, рассчитывал на обсуждение. Но обсуждение никак не завязывается, вопросы, как правило, Александром игнорируются. Так нафига козе баян? Если только в виде беллетристики...



Ни на что я не рассчитывал. После первого Вашего поста в этой теме уж точно. Поэтому для Вас только в виде беллетристики. Козе баян не нужен.  
Наверх
 
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #196 - 24.06.2008 :: 18:59:00
 
Цитата:
После первого Вашего поста в этой теме уж точно.
  НерешительныйА может я хотел исправиться? Имеет человек право раскаиваться и пытаться исправить свои ошибки? А вы меня сразу обухом по голове... Или вы как Явлинский, который еще во времена ЕБН предлагал в Чечне вести переговоры с теми, "кто не воюет". Возможно, что в моем лице вы бы нашли сторонника.

Обидно.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #197 - 24.06.2008 :: 23:57:08
 
Цитата:
Ни на что я не рассчитывал.


Да ладно прибедняться-то. Именно на это Вы и рассчитывали.

Цитата:
После первого Вашего поста в этой теме уж точно.


Что есть, то есть. Почитателей себе Вы здесь вряд ли найдете.
Особенно учитывая Ваше неприятие логики и тягу к различного рода фальсификациям.
Наверх
 
daki
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 11
Пол: male
Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #198 - 06.07.2008 :: 15:31:43
 
Полагаю , что если у кого-то слишком "большие" познания в истории пусть выпендриваются на других форумах .
Мне лично версия Александра Каса  интересна,что касается некоторых умников,совет
- за меня не надо вату катать.
Жду продолжения!!!!!
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Забытая История Российской Империи. Век 17. Крушение Монгольской Империи русских царей.(1675-1700)".
Ответ #199 - 06.07.2008 :: 21:08:34
 
Господин Кас, желая придать хоть какую-то легитимность  публикации своих фантазий, голосом своего засланца требует продолжения.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 30
Печать