Цитата:Русский вариант речи Ордына-Нащокина при заключении Андруссовского перемирия.
Я так понимаю, вы все российские архивы изучили?
Цитата:Я же просил - читать ВНИМАТЕЛЬНО. В документе четко очерчены границы распространения славянского племени по Европе:
Четвертое чтение.
"Всем достаточно известны, о великие
королевские (
чего ж это не императорские?) послы, обширная территория и заслуженная слава знаменитого
славянского племени (
а чего ж не государства?), в состав коего мы и вы одинаково входим, и нет, конечно, под солнцем
другого народа или племени, который дерзнул бы равняться с нами. Достаточно будет назвать Далмацию, Иллирию, Либурнию, Истрию, Боснию, Мизию, Рецию, Богемию, Лузацию, Силезию, Скандинавию (
учитывая одну из версий происхождения Рюрика), Булгарию, Вандалию (
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вандалы_(народ)) и иные кочующие племена и наши с вами государства с их народами,
говорящими на славянском наречии, от Адриатического до Германского моря и до Северного океана, словом, до пределов Европы."
Что из перечисленного не относится к местам расселения славян, учитывая тогдашнее представление об этнографии и географии? Все верно указал Ордин-Нащокин. Но речь он ведет о народах, о племенах, но никак не о государстве.
Так что ваши фантастические домыслы абсолютно неуместны. Из речи Ордина-Нащокина все однозначно - славянское племя, к которому относятся и русские, и поляки. География и страны очерчены предельно четко, но нет никакого упоминания, что все это относится к какому-либо государству, не говоря уж о Великой
арийской монгольской империи русских царей.
Цитата:Владимир, Ваши познания о распротстранении славянского племени по Европе, мягко говоря, не соответствуют документам-первоисточникам. Для начала почитайте внимательно рассматриваемый документ, затем ознакомьтесь с трудами Орбини.
Необходимо обосновать то, что я профан в географии. Очень внимательно изучите документ, забыв о любой версии истории, и докажите всем, что Ордин-Нащокин подразумевал единое славянское государство в этом фрагменте.
Цитата:О какой Польской империи Вы глаголите, о каком теоретическом допуске?
Где я что-нибудь сказал о
Польской империи? Цитату. Полную. Заодно и о теоретическом допуске.
Цитата:В середине 17-ого века русский воевода Богдан Хмельницкий взял Варшаву и самостийная Польша приказала долго жить. Нет никакой Польши. Это миф. Фикция. Тем более никакой Польской империи нет и в помине, ни в ТИ, ни в ТИ-теории. Все это Ваши инсинуации.
Я понимаю, что спрашивать о доказательствах нельзя, ибо это будет расценено как оскорбление.
"Инсинуация - в общем значении — клеветническое измышление, имеющее целью опорочить кого-либо, злостный вымысел, клевета."
Потрудитесь объяснить, сударь, где вы увидели мои "инсинуации"? И о какой Польской империи вы здесь талдычите?
Цитата:А о каких сослагательных наклонениях может идти речь при переводах: (русский 17 в)-(польский)-(латинский в прозе)-(латинские вирши в стихах)-(современный русский). О чем Вы говорите?! Владимир, то Вы хватаетесь за заглавную букву в слове Царь, теперь за сослагательное наклонение. А потом будете ругаться на меня, когда я преведу Ваши "аргументы" в соседней ветке. Пожалуйста, будьте последовательны.
Приведите то, что сохранилось, т.е. латинский вариант. Определить сослагательное наклонение в латыни тоже не составит труда.
Цитата:Где оригинал на польском? Крысы сгрызли? Пожар?? Почему посвящен тосканскому герцогу???
Сказка из мочала - начинай сначала.
1. Где оригинал "Илиады" и "Одиссеи"? Где оригинал "Слова о полку Игоревом"? Где, наконец, библиотека Ивана Грозного?
2. Опять про тосканского
принца будем повторять? Ну так в этой теме даже для анацефалов разжевано почему латинский перевод посвящен тосканскому принцу. И определено когда он мог быть сделан.
Цитата:Какой же у Вас сумбур в голове. Почитайте о Богдане Хмельницком. Даже по ТИ очень показательно, что из себя представляла Польша того времени - дохлое аморфное образование, не способное удержать за собой даже собственную столицу.Очень любим мы самоуничижительно рассуждать о поляках в Москве и совсем не любим вспоминать о русских казаках в Варшаве...
7 июля 1659 года войска "дохлого аморфного образования", казаки и татары громят доблестные силы Семена Пожарского
1660 год. "Дохлые" войска Стефана Чарнецкого и Павла Сапеги разбивают "имперские" силы Долгорукого и Хованского
4 ноября 1660 года героическое московско-монгольское войско Шереметева капитулировало перед "аморфным" сбродом Юрия Хмельницкого, Станислава Потоцкого и Юрия Любомирского
осень 1661 года - поражение русских войск при Клушниках
1662 год - под "аморфный дохлый" контроль переходят Полоцк, Могилев и Витебск
ноябрь 1662 года - капитуляция русского гарнизона Вильно
конец 1663 - начало 1664 года - полу-"дохлый" Ян Казимир во главе польско-украинских войск совершает рейд на Левобережье Днепра
Но это же все инсинуации на собственный героический народ. Отметем это!
Так почему же на трон дохлого аморфного образования не может претендовать принц такой могучей державы как Россия?