Цитата:

Ну так это ж не в Ось лезть и Индию делить. СССР попытался максимально улучшить свои геостратегические позиции, но при этом не втравливаться в войну с АиФ (своих проблем хватало). Гитлер же очень хотел втравить Сталина в свой конфликт, пусть и не на его стороне, но зато против АиФ. Это сразу бы решило многие из его проблем. Но он не учел, что союзники не станут подписывать себе смертный приговор в виде конфронтации с двумя континентальными державами. Поэтому АиФ на "проказы" СССР смотрели сквозь пальцы, ограничиваясь устными возмущениями. Сталин это тоже понимал и исповедовал принцип "и нашим и вашим". Правда Гитлеру это в конце концов надоело и он шваркнул Сталина канделябром

Рядовой Райн писал(а) 18.06.2010 :: 12:24:13:

Так нельзя было на Германию нападать первым, потому что Япония автоматически объявляла бы войну Советскому Союзу(Тройственный пакт), а в случае, если агрессором были немцы, японцы имели право не вмешиваться.



Ubivec писал(а) 18.06.2010 :: 12:45:44:

Если бы это было так, то армия стала бы окапываться и ждать подхода Второго эшелона.



Ubivec писал(а) 18.06.2010 :: 13:09:44:

То, что Рейх и Германия столкнуться - это было совершенно ясно всем, вопрос был только в сроках. Сталин был бы готов к 1943г., после завершения реорганизации РККА.



Ubivec писал(а) 18.06.2010 :: 13:32:12:

Да не отказался, а наоборот собирался примкнуть. Дело в том, что те условия, которые выдвигались (по Турции, Балканам и др.), Гитлер не смог принять, ...
посчитал, что слишком "жирно" будет.



Рядовой Райн писал(а) 18.06.2010 :: 13:15:27:

Так Виссарионыч собирался и в зону английского влияния влезать, а чего мелочиться.)))



Ubivec писал(а) 18.06.2010 :: 13:47:59:

Но если судить по высказываниям Василевского, то конфронтация с Западом как раз и намечалась.

Antistatik писал(а) 18.06.2010 :: 11:39:31:


Записка
по плану обороны на период
отмобилизования, сосредоточения
и развертывания войск КОВО
на 1941 год

I. Задачи обороны

...При благоприятных условиях всем обороняющимся и резервам армий и округа быть готовыми по указанию Главного Командования к нанесению стремительных ударов для разгрома группировок противника, перенесения боевых действий на его территорию и захвата выгодных рубежей.....

III. Задачи армий (районов прикрытия) и планы их выполнения

.....Активными действиями авиации во взаимодействии с авиацией командования округа завоевать господство в воздухе. Ударами по основным группировкам войск нарушить и задержать сосредоточение противника. Глубина действий боевой авиации армии до железнодорожной линии Любартов, Люблин, Красник, Развадув.....

IV. Резервы командования округа


...б) в случае прорыва крупных мехсоединений противника на подготовленных рубежах обороны и в противотанковых районах задержать и дезорганизовать его дальнейшее продвижение и концентрическими ударами мехкорпусов совместно с авиацией разгромить противника и ликвидировать прорыв;.....

в) при благоприятных условиях быть готовым по указанию Главного Командования нанести стремительные удары для разгрома группировок противника, перенесения боевых действий на его территорию и захвата выгодных рубежей.... http://rkka.ru/idocs3.htm

По всей видимости Главное Командование, на основании доклада штаба КОВО, сочло, что условия благоприятные и выдало директиву №3.

Дилетант писал(а) 18.06.2010 :: 20:48:01:


Скорее обкурившись

Но тогда к чему все эти споры об обороне?

Дилетант писал(а) 18.06.2010 :: 21:03:06:


Соглашусь

Дилетант писал(а) 18.06.2010 :: 21:03:06:


Блин, нафиг тогда меня "колят" вторую неделю?  Я уже запарился давать одни и те же ответы на одни и те же вопросы  Скока можно?

Рядовой Райн писал(а) 18.06.2010 :: 21:07:41:



Стока,скока нуна.

Даже пшеки планировали через недельку -другую танцевать мазурку на Унтер ден Линден.

Рядовой Райн писал(а) 18.06.2010 :: 10:03:16:

"Резуновская" версия под эти "доказательства" всё одно, не проходит.))
*где труднее, там и "игры".
*директивы - "от обороны" и пляшут, как раз.
*после тех переговоров, это Гитлер же принял окончательное решение, а Сталин войны с немцами не желал.
*"Вперёд!" - это потому что наступательная тактика с использованием танков и авиации была признана более эффективной, чем за всякими "Линиями" отсиживаться, тем более, что средств наступления хватало.

Рядовой Райн писал(а) 18.06.2010 :: 08:50:35:

Так проще было бы, несмотря на все издержки.
Рядовой Райн писал(а) 18.06.2010 :: 08:50:35:

С выпадом Румынии нашли бы раньше.
Рядовой Райн писал(а) 18.06.2010 :: 08:50:35:

Причём на французских

Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 00:02:28:

Так не о контрударах речь.  Полные масштабы сосредоточения немцев были неизвестны, и потому планировалось успеть нанести "стремительные удары", пока противник ещё не подтянул главных сил.



Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 00:02:28:

Ну как не рассчитана? Урон, не рассчитан был скорее. ... Так и сказано же было: "просрали".))



Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 00:02:28:

И деваться не стал бы. Поплыл бы к Босфору и Персидскому заливу.)) 



Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 00:02:28:

Так речь о том и идёт, что "отражать наступление" никто и не собирался.
Сталин же не знал, что все наступающие силы противника были  уже в сборе,  ... а 22.06, там же ни связи, ни картины какой понятной о событиях не было, потому на тех приказах даже заострять внимание не стоит. "Сувалки" были на другие обстоятельства рассчитаны.

Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 00:02:28:

В тех условиях, альтернативы не было. Немцы всю войну действовали так же - использовали подвижные соединения для контрударов.