Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 154 155 156 157 158 ... 241
Печать
Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки? (Прочитано 153752 раз)
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3100 - 27.06.2012 :: 22:18:40
 
Бери под руку Солонина и вместе идете в Кащенко Смех
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3101 - 27.06.2012 :: 22:21:53
 
Винни писал(а) 27.06.2012 :: 22:12:47:
Это очевидно!

Каким образом это очевидно?

Винни! Вы косите под дурака или как?
Я же ясно написал:


Это очевидно! В сейфе части могут быть всевозможные планы и планы прикрытия и планы обороны и планы наступления. Так что?! Чем же считать часть?! Очевидно что тем по каким планам часть действует.

Винни писал(а) 27.06.2012 :: 22:12:47:
Чем же считать часть?!

Да ни по каким планам она не действует. Они запечатанные!!! Как она по ним может действовать??? Часть просто занимает место дислокации

Если не по каким планам она не действует, то это значит что она просто военная часть неважно какие планы лежат при этом в сейфе. Там могут лежать десятки планов.
По одним планам если часть начнет их реализовать то она будет частью прикрытия по другим планам еслли часть начнет их реализовать она станет ударной наступающей частью и ....
Винни писал(а) 27.06.2012 :: 22:12:47:
Для чего и делается прикрытие.

Так планы прикрытия в действие не введены,нет никакого действия по этим планам.


О матка боска!
Я Вам общие положения говорю, а Вы мне частный случай про предвоенный период
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3102 - 27.06.2012 :: 22:24:57
 
Винни писал(а) 27.06.2012 :: 22:16:23:
а потом уже что то вякайте.

Если я вякну,у тебя гавно через глаза полезет.

Кроме как хамить Вы не на что не способны?
Стремитесь хамством компенсировать недостаток знаний и ума? Лучше приобретайте знания и умнейте.
Кстати, разве мы с Вами на "ты"???
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3103 - 27.06.2012 :: 22:27:59
 
Винни писал(а) 27.06.2012 :: 22:16:23:
про неподписанные документы

Про неподписанные документы расскажешь в оперотделе штаба дивизии

Ага! Что бы меня там после таких слов повязали простынями и в дурдом свезли. Смайл
Нет уж! Что документы можно не подписывать это Вы сами где нито говорите, Вы же автор сего "шедевра".

Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3104 - 27.06.2012 :: 22:29:47
 
Янис писал(а) 27.06.2012 :: 22:24:57:
Кстати, разве мы с Вами на "ты"???

Да.
Янис писал(а) 27.06.2012 :: 22:21:53:
По одним планам если часть начнет их реализовать то она будет частью прикрытия по другим планам еслли часть начнет их реализовать она станет ударной наступающей частью и ....

Я это уже говорил,зачем ты повторяешь?
Янис писал(а) 27.06.2012 :: 22:21:53:
Я Вам общие положения говорю, а Вы мне частный случай про предвоенный период

Зачем мне общие положения,если речь именно о предвоенном периоде?
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3105 - 27.06.2012 :: 22:31:44
 
Винни писал(а) 27.06.2012 :: 22:18:40:
Бери под руку Солонина и вместе идете в Кащенко Смех

Это Вам туды надобно. Там может местные завсегдатаи с Вами и согласятся насчет того что документы можно не подписывать.
Наверх
« Последняя редакция: 27.06.2012 :: 22:56:10 от Янис »  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3106 - 27.06.2012 :: 22:33:29
 
Янис писал(а) 27.06.2012 :: 22:27:59:
Ага! Что бы меня там после таких слов повязали простынями и в дурдом свезли.

А после таких слов именно там твое место. Для "Солониных" повторяю еще раз. Дивизия разрабатывает план прикрытия в своей полосе в независимости от того,что там наверху подписали или неподписали,по той простой причине,что если завтра нападут,то дивизия ОБЯЗАНА будет оборонятся. По каким планам?
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3107 - 27.06.2012 :: 22:35:36
 
Винни писал(а) 27.06.2012 :: 22:29:47:
Кстати, разве мы с Вами на "ты"???

Да.

Это как понимать? Предлагаете перейти на "ты"?
Винни писал(а) 27.06.2012 :: 22:29:47:
По одним планам если часть начнет их реализовать то она будет частью прикрытия по другим планам еслли часть начнет их реализовать она станет ударной наступающей частью и ....

Я это уже говорил,зачем ты повторяешь?


Немного не так было Вами сказано. Вы говорили что если в сейфе лежит план прикрытия то это уже часть прикрытия.
И не раз подобное говорили. И недавно, только что сказали:
""Просто так" прикрытие есть всегда. Всегда есть части вблизи границы(50-70км.) Но планы прикрытия в действие не введены"
Я же говорю что план прикрытия должен не лежать в сейфе штаба а быть реализован и только после этого часть будет являться частью прикрытия.
Наверх
« Последняя редакция: 27.06.2012 :: 23:08:45 от Янис »  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3108 - 27.06.2012 :: 22:36:42
 
Янис писал(а) 27.06.2012 :: 22:31:44:
документы можно не подписывать.

Можно. И конкретно объяснили на примере. Кроме того,здесь нет знатоков генштабовского делопроизводства нач.40-х гг.,чтобы рассуждать кто и что там ДОЛЖЕН БЫЛ подписывать.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3109 - 27.06.2012 :: 22:38:12
 
Винни писал(а) 27.06.2012 :: 22:29:47:
Я Вам общие положения говорю, а Вы мне частный случай про предвоенный период

Зачем мне общие положения,если речь именно о предвоенном периоде?

В той беседе у нас шел разговор именно о общих положениях. Будьте внимательней.
Речь о предвоенном периоде шла но не тогда.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3110 - 27.06.2012 :: 22:40:52
 
Янис писал(а) 27.06.2012 :: 22:35:36:
Предлагаете перейти на "ты"?

На твое усмотрение.
Янис писал(а) 27.06.2012 :: 22:35:36:
Немного не так было Вами сказано.

Да,немного не так.
Янис писал(а) 27.06.2012 :: 22:35:36:
Вы говорили что если в сейфе лежит план прикрытия то это уже часть прикрытия.
Я же говорю что план прикрытия должен не лежать в сейфе штаба а быть реализован и только после этого часть будет являться частью прикрытия.

Но и не так.
А было сказано,что если прикажут,то будут наступать,а прикажут сидеть в обороне,то будут сидеть в обороне,что по смыслу="По одним планам если часть начнет их реализовать то она будет частью прикрытия по другим планам еслли часть начнет их реализовать она станет ударной наступающей частью и ...."
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3111 - 27.06.2012 :: 22:41:41
 
Винни писал(а) 27.06.2012 :: 22:33:29:
Янис писал(а) 27.06.2012 :: 22:27:59:
Ага! Что бы меня там после таких слов повязали простынями и в дурдом свезли.

А после таких слов именно там твое место. Для "Солониных" повторяю еще раз. Дивизия разрабатывает план прикрытия в своей полосе в независимости от того,что там наверху подписали или неподписали,по той простой причине,что если завтра нападут,то дивизия ОБЯЗАНА будет оборонятся. По каким планам?

Перечитайте то что на это я Вам уже писал.
Если есть что возразить то плиз.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3112 - 27.06.2012 :: 22:44:09
 
Янис писал(а) 27.06.2012 :: 22:38:12:
В той беседе у нас шел разговор именно о общих положениях

Где там сказано,что об общих положениях?
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3113 - 27.06.2012 :: 22:45:57
 
Янис писал(а) 27.06.2012 :: 22:41:41:
Если есть что возразить то плиз.

Уже возразили"Дивизия разрабатывает план прикрытия в своей полосе в независимости от того,что там наверху подписали или неподписали,по той простой причине,что если завтра нападут,то дивизия ОБЯЗАНА будет оборонятся. По каким планам?"
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3114 - 27.06.2012 :: 22:48:19
 
Винни писал(а) 27.06.2012 :: 22:40:52:
А было сказано,что если прикажут,то будут наступать,а прикажут сидеть в обороне,то будут сидеть в обороне,что по смыслу="По одним планам если часть начнет их реализовать то она будет частью прикрытия по другим планам еслли часть начнет их реализовать она станет ударной наступающей частью и ...."

Обратите внимание на выделенное.
Время будущее.
Это в будущем если будут даны соответствующие планы, то часть может быть и ударной и частью прикрытия.
А пока это просто часть. И пока планы не даны на реализацию это просто часть.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3115 - 27.06.2012 :: 22:50:00
 
Винни писал(а) 27.06.2012 :: 22:44:09:
Янис писал(а) 27.06.2012 :: 22:38:12:
В той беседе у нас шел разговор именно о общих положениях

Где там сказано,что об общих положениях?

Перечитайте ту часть разговора и поймете.
Винни писал(а) 27.06.2012 :: 22:45:57:
Янис писал(а) 27.06.2012 :: 22:41:41:
Если есть что возразить то плиз.

Уже возразили"Дивизия разрабатывает план прикрытия в своей полосе в независимости от того,что там наверху подписали или неподписали,по той простой причине,что если завтра нападут,то дивизия ОБЯЗАНА будет оборонятся. По каким планам?"

Уже на это ответил. Найдите где и читайте.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3116 - 27.06.2012 :: 23:16:53
 
Янис писал(а) 27.06.2012 :: 22:50:00:
Уже на это ответил. Найдите где и читайте.

Уговорили. Вот моя первая фраза:"Ни в каких подробностях его не спускают. Этих подробностей еще сам ГШ не знает,чего там в голову прийдет Президенту. А если завтра нападут,по каким планам действовать дивизии?" А вот Ваш ответ:"
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3117 - 27.06.2012 :: 23:19:15
 
Ubivec писал(а) 22.06.2012 :: 17:05:57:
Читал. Но не особо вдумчиво, как Резуна, ибо вторпродукт. Он там частности берет и натягивает на общее. Я вам уже делал разбор по главе "Танковый падеж".
Никто не объявляет войну не отмобилизовав войска и не стянув их в ударные группировки. Да и просто посмотреть на реформы армии и укрепления на границе.

вы сделали какой-то разбор по одной дивизии. не знаю - не проверял за вами. по остальным падежам вы вроде не возражали.
приграничные округа были с солидной численностью от штатной. скрытая мобилизация прошла. ударные группировки мехкорпусов перейдут границу через пару часов. реформы идут, но если стоит вопрос упреждения, то ждать некогда. да и не до конца доведенными реформами ркка не пшик. да и ломиться рано утро через границу не предполагалось. вы таки книгу внимательнее гляньте.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3118 - 27.06.2012 :: 23:20:21
 
"Я имел в виду другие подробности о которых написал только-что выше.
И что?! ГШ может разрабатывать планы о которых Президент вообще не в курсе? Ну может в современном обществе такое и возможно, но что бы при Сталине ген штаб в обход не то что воле Иосифа, а при его неведении начал что то на свой хахряк разрабатывать..."
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #3119 - 27.06.2012 :: 23:26:37
 
Янис писал(а) 26.06.2012 :: 19:51:27:
Ну вот когда дадут дивизии планы прикрытия и скажут что начинайте действовать по этим планам и дивизия начнет жить и действовать по этим планам прикрытия то тогда это и будет дивизия прикрытия. Но не раньше. От того что в штабе дивизии просто лежат планы прикрытия дивизия от этого не становится дивизией прикрытия.

Дивизии отдают не планы,а отдают приказы на выполнение этих планов. А план дивизия сама разрабатывает,в своей полосе.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 154 155 156 157 158 ... 241
Печать