Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 130 131 132 133 134 ... 241
Печать
Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки? (Прочитано 154512 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2620 - 01.12.2011 :: 20:44:16
 
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 08:36:50:
анатол писал(а) Вчера :: 18:45:20:
Дык это не парад.
Не надоело?

Дык словарь толковый ЁмоЁ, Ожегова откройте.
Не надоело, на самом деле?
Не парад млин.


Хорошо Вам со словарём живётся. Подмигивание
Определение военного парада Вам дали.
Коллеги всё разжевали.

Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 08:36:50:
анатол писал(а) Вчера :: 18:27:46:
Тут что нибудь на русский переводить надо? Великий и могучий...
Я же пару раз просил Вас определиться-О чём Вы ведёте речь?

Возвращаемся.


Не надо.
Мифотворцев и без Вас хватает.
Совместного парада не было. Как ни крутитесь.
Слово парад нет ни в одном документе.

Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 08:36:50:
анатол писал(а) Вчера :: 18:45:20:
"то у вас один путь - утверждать, что протокол подписали просто так. Просто так. на всякий случай"-один.


Мировых примеров такого уровня договора, якобы на всякий случай, не приведете?


РУ́ССКО-АНГЛИ́ЙСКОЕ СОГЛАШЕ́НИЕ (заключено 31.8.1907 в Санкт-Петербурге), о территориальной неприкосновенности Тибета, разделе сфер влияния в Иране и исключении Афганистана из сферы интересов России. Явилось важным этапом в создании Антанты

Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 08:36:50:
Зайдем на длинный круг.
... Ну или просто обоснуйте что такое возможно - на всякий случай подписывать договора, без захватнических целей.

Начните с начала.
Обоснуйте, что договор о разделе сфер интересов=договор о разделе территорий. Т.е. договор о разделе сфер интересов-захватнический.
Потом поговорим.
Жизнь, надеюсь, ещё длинная. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2621 - 01.12.2011 :: 20:45:46
 
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 18:20:38:
Ну как вам сказать.  Понимаете, есть парады. Вообще парады. А есть, например, парады проводимые по Уставу РККА такого-то года, или еще чьи. ВЫ не будете отрицать что первое ширше второго.

Съезжать изволите, речь то шла о совместном немецко-советском параде, ведь верно? Соответственно должны быть документы, которые бы регламентировали порядок действа, а так то, на что вы ссылаетесь ещё именуется марш, торжественный марш.
http://www.youtube.com/watch?v=RiC_72bN1Mg
Вот это  - не парад Подмигивание
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 18:20:38:
Не бросайтесь в крайности.

А шо так? Ужас Не нравится? Ну так скажите внятно как должны были немцы мирно покинуть город, который до того взяли с боем?
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 18:20:38:
Ну я там писал выше. По толковым словарям живет вся страна, а по уставу армия. так что смеха тут мало.

А мы вопросы страны разбираем, или армии?
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 18:20:38:
Я беларус.п.с. вам тот же вопрос:Вы  делаете вид что не замечаете в упор как это действие назвали участники Кривошеин и Гудериан(во втором случае пусть переводчик), а назвали его парадом.

Вы пока ещё не дали ни одной ссылки. Зато я нашёл что пишет об этом Гудериан:

"В день передачи Бреста русским в город прибыл комбриг Кривошеий, танкист, владевший французским языком; поэтому я смог легко с ним объясниться. Все вопросы, оставшиеся неразрешенными в положениях министерства иностранных дел, были удовлетворительно для обеих сторон разрешены непосредственно с русскими. Мы смогли забрать все, кроме захваченных У поляков запасов, которые оставались русским, поскольку их невозможно было эвакуировать за столь короткое время.  Наше пребывание в Бресте закончилось прощальным парадом и церемонией с обменом флагами в присутствии комбрига Кривошеина"
Т.е. со стороны немцев парад был, что мною не отрицалось. Гудерина видать такой стеснительный оказался, что о совместном слове ни звука Смех Немцы маршем прошли по Бресту, мы то тут при чём?
Далее он продолжает:
"Прежде чем оставить крепость, которая стоила нам столько крови, мы проводили 21 сентября моего адъютанта подполковника Браубаха на вечный покой. Я тяжело переживал потерю этого храброго офицера и старательного сослуживца. Рана, которую он получил, сама по себе и не была бы смертельной, но наступивший затем сепсис поразил сердце, что привело к смертельному исходу.

Вечером 22 сентября мы прибыли в Замбрув. 3-я танковая дивизия была уже впереди; она направлялась в Восточную Пруссию. Другие дивизии следовали за ней. Корпус как боевая единица больше не существовал."
Т.е. ничего союзнического, а выше пишет ещё об одном примечательном событии:

"Командующий 4-й армией приказал 19-му армейскому корпусу продвигаться одной дивизией на юг, другой на восток к Кобрину, третьей – на северо-восток к Белостоку. Осуществление этого решения привело бы к разделению корпуса на отдельные части, и всякое управление им стало бы невозможным. Появление русских избавило нас от необходимости выполнять этот приказ.

В качестве вестника приближения русских прибыл молодой русский офицер на бронеавтомобиле, сообщивший нам о подходе их танковой бригады. Затем мы получили известие о демаркационной линии, установленной министерством иностранных дел, которая, проходя по Бугу, оставляла за русскими крепость Брест;

такое решение министерства мы считали невыгодным. Затем было установлено, что район восточное демаркационной линии должен быть оставлен нами к 22 сентября. Этот срок был настолько коротким, что мы даже не могли эвакуировать наших раненых и подобрать поврежденные танки. По-видимому, к переговорам об установлении демаркационной линии и о прекращении военных действий вообще не был привлечен ни один военный."

Ну никакого намёка на союзничество, может вам стоит перестать сочинять про злобных русскихз и почитать тех же немцев?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2622 - 01.12.2011 :: 23:18:35
 
Ярослав Стебко писал(а) 01.12.2011 :: 20:45:46:
Съезжать изволите, речь то шла о совместном немецко-советском параде, ведь верно? Соответственно должны быть документы, которые бы регламентировали порядок действа, а так то, на что вы ссылаетесь ещё именуется марш, торжественный марш.
в
БСЭ
Парад войск- прохождение войск с боевой техникой торжественным маршем по случаю официальных праздников и различных торжеств.
Смайл
еще чего придумаем. вы не тушуйтесь, фантазируйте дальше.

Ярослав Стебко писал(а) 01.12.2011 :: 20:45:46:
Соответственно должны быть документы, которые бы регламентировали порядок действа,

Я для кого писал что мне сверху на ваш регламент и Устав? См выше. Крыть нечем, начинаем повторять то же самое?

Ярослав Стебко писал(а) 01.12.2011 :: 20:45:46:
А шо так?Не нравится? Ну так скажите внятно как должны были немцы мирно покинуть город, который до того взяли с боем?

Мне не нравится отвечать на дурацкий вопрос. Так как я считаю что вы прекрасно понимаете, что можно было выйти без этого парада. Но занятая позиция заставляет "тупить". Поэтому и отвечать не хочется.

Ярослав Стебко писал(а) 01.12.2011 :: 20:45:46:
А мы вопросы страны разбираем, или армии?

Парад был не проведен не в полном в соответствии с Уставом таким-то. Я согласен и успокойтесь.
Правда парадом он быть не перестал.

Ярослав Стебко писал(а) 01.12.2011 :: 20:45:46:
Наше пребывание в Бресте закончилось прощальным парадом и церемонией с обменом флагами в присутствии комбрига Кривошеина"
Т.е. со стороны немцев парад был, что мною не отрицалось. Гудерина видать такой стеснительный оказался, что о совместном слове ни звукаНемцы маршем прошли по Бресту, мы то тут при чём?


Вот вам от анатола подарочек:

Пункт о параде записан в соглашении, и его нужно выполнять, – настаивал Гудериан.
– Этот пункт соглашения мы с вами выполнить должны так, – в категоричной форме предложил я. – В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши.


14:00 Начало прохождения торжественным маршем (Vorbeimarsch) русских и немецких войск перед командующими с обеих сторон со сменой флага в заключении. Во время смены флага играет музыка национальных гимнов

Не было наших?

Ярослав Стебко писал(а) 01.12.2011 :: 20:45:46:
Ну никакого намёка на союзничество, может вам стоит перестать сочинять про злобных русскихз и почитать тех же немцев?

ВЫ Ярослав прикидываетесь? Или вы думаете что комкор Гудериан знал бы про секректный протокол.
п.с. я его читал три раза.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2623 - 01.12.2011 :: 23:26:21
 
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:18:35:
Ярослав Стебко писал(а) Сегодня :: 20:45:46:
Съезжать изволите, речь то шла о совместном немецко-советском параде, ведь верно? Соответственно должны быть документы, которые бы регламентировали порядок действа, а так то, на что вы ссылаетесь ещё именуется марш, торжественный марш.
в
БСЭ
Парад войск- прохождение войск с боевой техникой торжественным маршем по случаю официальных праздников и различных торжеств.
Смайл
еще чего придумаем. вы не тушуйтесь, фантазируйте дальше.



Надоело.

БСЭ.
Без купюр.

Цитата:
Парад войск, прохождение войск с боевой техникой торжественным маршем по случаю официальных праздников и различных торжеств. Парад войск проводились ещё в армиях Древнего Египта, Персии, Рима и др. В период феодализма монархи (в том числе в России) собирали своих вассалов с войсками для их смотра. Широкое распространение Парад войск получили в 18 в. в Западной Европе (в Пруссии и других странах) для смотра и муштры войск. В России Парад войск особенно частыми стали с конца 18 в. (вахт-парады). В Петербурге ежегодно проводились большие Парад войск: зимний - на Дворцовой площади, весенний - на Марсовом поле. Кроме того, проводился летний Парад войск в Красном Селе. Большими Парад войск с участием войск нескольких военных округов заканчивались крупные военные манёвры.

  В СССР Парад войск проводятся в гарнизонах в ознаменование революционных праздников и важных событий государственного и военного значения. Для проведения Парад войск приказом начальника гарнизона определяются: состав войск, время и место парада, форма одежды и маршруты следования частей, порядок их построения и прохождения, порядок проведения артиллерийского салюта, если он предусмотрен. Для командования войсками, выделенными на парад, назначается командующий Парад войск В установленное время части (подразделения) выстраиваются для Парад войск Принимающий Парад войск после рапорта командующего парадом объезжает войска, здоровается с ними и поздравляет их. Сводный оркестр исполняет «Встречный марш». На приветствия принимающего Парад войск войска отвечают громким «ура». При возвращении принимающего Парад войск после объезда войск к месту приёма парада оркестр исполняет «Славься» (музыка М. И. Глинки). Затем фанфаристы (корнетисты и трубачи) оркестра исполняют сигнал «Слушайте все». Принимающий Парад войск зачитывает приказ или произносит речь, оркестр исполняет государственный гимн Советского Союза, одновременно производится артиллерийский салют. По окончании исполнения гимна войска проходят торжественным маршем. Парад войск завершается прохождением оркестра.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2624 - 01.12.2011 :: 23:26:54
 
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:18:35:
Крыть нечем, начинаем повторять то же самое?


Крыть будете?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2625 - 01.12.2011 :: 23:31:54
 
анатол писал(а) 01.12.2011 :: 20:44:16:
РУ́ССКО-АНГЛИ́ЙСКОЕ СОГЛАШЕ́НИЕ (заключено 31.8.1907 в Санкт-Петербурге), о территориальной неприкосновенности Тибета, разделе сфер влияния в Иране и исключении Афганистана из сферы интересов России. Явилось важным этапом в создании Антанты

Смайл
ВЫ не находите что Иран в 1907 и Польша в 1939 две большие разницы.

Еще что придумаем?

анатол писал(а) 01.12.2011 :: 20:44:16:
Начните с начала.
Обоснуйте, что договор о разделе сфер интересов=договор о разделе территорий. Т.е. договор о разделе сфер интересов-захватнический.
Потом поговорим.
Жизнь, надеюсь, ещё длинная.

Смайл
Так я же сто раз поднимал этот вопрос. Только вы соскакивали все время. А тут сами напросились.
Только вот вопрос этот вам придется переадресовать. Не от того что я соскакиваю.
Я не знаю никого иного применения данной сферы (по Польше) кроме как ее раздела.
Ну никаких путей ее применения. Как не придумывал. А вы.
Приведите пример, если сможете, куда ее воткнуть.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2626 - 01.12.2011 :: 23:33:11
 
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:18:35:
Вот вам от анатола подарочек:

Пункт о параде записан в соглашении, и его нужно выполнять, – настаивал Гудериан.
– Этот пункт соглашения мы с вами выполнить должны так, – в категоричной форме предложил я. – В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши.


14:00 Начало прохождения торжественным маршем (Vorbeimarsch) русских и немецких войск перед командующими с обеих сторон со сменой флага в заключении. Во время смены флага играет музыка национальных гимнов
Не было наших?



Русский язык понимаете?

Цитата:
В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши.


В переводе.
Вы выходите-мы провожаем. С радостью. И музыкой.
Кстати, что-то немцы не играли музыку, судя по фото г.Кекс11.


Кстати, а в чём вообще криминал с этим торжественным маршем или "парадом"? Не объясните?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2627 - 01.12.2011 :: 23:34:29
 
анатол писал(а) 01.12.2011 :: 23:26:21:
Надоело.

БСЭ.
Без купюр.


Смайл

Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:18:35:
Парад был не проведен не в полном в соответствии с Уставом таким-то. Я согласен и успокойтесь.
Правда парадом он быть не перестал.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2628 - 01.12.2011 :: 23:37:24
 
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:31:54:
ВЫ не находите что Иран в 1907 и Польша в 1939 две большие разницы.


Абсолютно нет. В чём? Делили сферы интересов? Делили. Вы просили привести договора-я привёл.

Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:31:54:
Я не знаю никого иного применения данной сферы (по Польше) кроме как ее раздела.



Да? Ну это Ваши проблемы.
И зачем и почему немцы уговаривали вступить СССР в зону его интересов?
Рассказывайте. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2629 - 01.12.2011 :: 23:40:23
 
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:34:29:
анатол писал(а) Сегодня :: 23:26:21:
Надоело.

БСЭ.
Без купюр.


Смайл

Amaro Shakur писал(а) Сегодня :: 23:18:35:
Парад был не проведен не в полном в соответствии с Уставом таким-то. Я согласен и успокойтесь.
Правда парадом он быть не перестал.


Смайл

Каким, кого, чего? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2630 - 01.12.2011 :: 23:41:28
 
Antistatik писал(а) 01.12.2011 :: 20:42:20:
Скажу обтекаемо, пока фаты говорят, что в ходе "парада" шли только немецкие войска. Да, не надо с ходу размахивать разными фотками, сначала посмотрите ссылку из вот этого http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1202334764/2599#2599 моего поста, там ещё есть ссылки на несколько разборов этого "парада".

Да спор тут больше филологический.
Как я понял. Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2631 - 01.12.2011 :: 23:47:31
 
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:41:28:
Да спор тут больше филологический.
Как я понял.


Как раз нет. Подмигивание

Спор упирается в одну деталь. Что странного в том, что немцы устроили марш при уходе из Бреста? И что страшного в том, что наши вошли в Брест с музыкой? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2632 - 01.12.2011 :: 23:48:32
 
анатол писал(а) 01.12.2011 :: 23:37:24:
Абсолютно нет. В чём? Делили сферы интересов? Делили. Вы просили привести договора-я привёл.

Мне уже просто становится лень. Если честно. Писать, думать, формулировать. Вам же пофиг. Вы прекрасно понимаете разницу, но из упрямства будете ее не замечать.

Нормальная евро страна и колония третьего мира.
Я прошу привести подобный договор. ВЫ должны были для защиты своей позиции привести договор с нормальным исходом для страны, которую делят. В договоре 1907 года тупо поделили Иран. В чем смысл то приведенного.
Печаль

анатол писал(а) 01.12.2011 :: 23:37:24:
Да? Ну это Ваши проблемы.
И зачем и почему немцы уговаривали вступить СССР в зону его интересов?

Я ответил вам честно - что не знаю.
ВЫ не заметили вопрос - привести сценарий использования сферы, не через войну.
На второй вопрос про вступление я отвечал пару страниц назад.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2633 - 01.12.2011 :: 23:50:49
 
анатол писал(а) 01.12.2011 :: 23:47:31:
Спор упирается в одну деталь. Что странного в том, что немцы устроили марш при уходе из Бреста? И что страшного в том, что наши вошли в Брест с музыкой?

ТО есть торжественно. см. выше определение.
опять сами себя загоняете.
А страшного ничего нет. По сравнению, например, с раскулачиванием это пшик. Но делать то нечего, надо же о чем то дебаты на форуме вести. Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2634 - 02.12.2011 :: 00:06:23
 
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:48:32:
анатол писал(а) Сегодня :: 23:37:24:
Да? Ну это Ваши проблемы.
И зачем и почему немцы уговаривали вступить СССР в зону его интересов?

Я ответил вам честно - что не знаю.


Так я уже давно Вам разъяснил. Дележа территории не было! И т.д. и т.п.

Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:48:32:
ВЫ не заметили вопрос - привести сценарий использования сферы, не через войну.


Дык я сразу ответил. Ищите "по определению...".

Или наберите в поисковике, дабы мне не перестараться  Подмигивание  "США(Индия, Китай, Россия объявили сферой своих интересов".

Не понимаю, зачем нужна война для контроля и влияния в своей сфере интересов. Война-крайний случай. Не типичный. Все стараются этого избежать.
Почему немцы и упрашивали СССР ввести войска в Польшу.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2635 - 02.12.2011 :: 00:06:53
 
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:50:49:
А страшного ничего нет. По сравнению, например, с раскулачиванием это пшик. Но делать то нечего, надо же о чем то дебаты на форуме вести.


Наконец-то честный оппонент попался.
Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2636 - 02.12.2011 :: 09:14:59
 
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:48:32:
Нормальная евро страна и колония третьего мира.

Оп-па а что это за двойные стандарты? Нехорошо-с. А можно тогда от вас получить перечень кого можно делить а кого нельзя?

Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:41:28:
Да спор тут больше филологический.

Нет, но взаимопонимания не будет, т.к. Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:34:29:
Парад был не проведен не в полном в соответствии с Уставом таким-то. Я согласен и успокойтесь.
Правда парадом он быть не перестал.
неверно само по себе, но эту уступку я вам сделал ещё раньше. Вам нужно обосновать совместный парад. А вы выделенное словечко постоянно игнорируете как  и пример действительно совместного парада.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2637 - 02.12.2011 :: 11:01:45
 
анатол писал(а) 02.12.2011 :: 00:06:23:
Не понимаю, зачем нужна война для контроля и влияния в своей сфере интересов. Война-крайний случай. Не типичный. Все стараются этого избежать.
Почему немцы и упрашивали СССР ввести войска в Польшу.

Опишите процесс темному. не крутитесь. в части Польши.

Antistatik писал(а) 02.12.2011 :: 09:14:59:
Оп-па а что это за двойные стандарты? Нехорошо-с. А можно тогда от вас получить перечень кого можно делить а кого нельзя?

Никого нельзя.
Но есть некоторые различия в странах. Так уж сложилось - белые сахибы и не белые остальные. Приходится считаться с данном фактом в том историческом периоде.
Но дело ведь не в этом.
А то что договор о дележке приведен в качестве аргумента, что другой договор о дележке - дележкой не является.

Antistatik писал(а) 02.12.2011 :: 09:14:59:
неверно само по себе, но эту уступку я вам сделал ещё раньше. Вам нужно обосновать совместный парад. А вы выделенное словечко постоянно игнорируете каки пример действительно совместного парада.


Я отвечал другому.

Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:18:35:
Пункт о параде записан в соглашении, и его нужно выполнять, – настаивал Гудериан.
– Этот пункт соглашения мы с вами выполнить должны так, – в категоричной форме предложил я. – В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши.


14:00 Начало прохождения торжественным маршем (Vorbeimarsch) русских и немецких войск перед командующими с обеих сторон со сменой флага в заключении. Во время смены флага играет музыка национальных гимнов
Не было наших?


Русские части не просто взяли и зашли в Брест, следуя в свою казарму.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2638 - 02.12.2011 :: 14:23:34
 
Amaro Shakur писал(а) 02.12.2011 :: 11:01:45:
Никого нельзя.

Закрепилось это сильно после ВМВ.

Amaro Shakur писал(а) 02.12.2011 :: 11:01:45:
Но есть некоторые различия в странах. Так уж сложилось - белые сахибы и не белые остальные. Приходится считаться с данном фактом в том историческом периоде.

Двойные стандарты в чистом виде. Распилить Чехословакию можно одним "белым сахибам", а вот Польша почему-то "совсем другое дело".

Amaro Shakur писал(а) 02.12.2011 :: 11:01:45:
Русские части не просто взяли и зашли в Брест, следуя в свою казарму.

Вы приводите документ, как должно было быть, а я вам говорю как было. Ну хорошо, вы вполне можете доказать что документ был исполнен как есть.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2639 - 02.12.2011 :: 16:30:38
 
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:18:35:
в БСЭПарад войск- прохождение войск с боевой техникой торжественным маршем по случаю официальных праздников и различных торжеств. еще чего придумаем. вы не тушуйтесь, фантазируйте дальше.

Я вам уже сказал что такое парад, если вы это не в состоянии понять, то я уж точно здесь бессилен.
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:18:35:
Я для кого писал что мне сверху на ваш регламент и Устав? См выше. Крыть нечем, начинаем повторять то же самое?

Ну конечно нечем, вам сверху на Устав, что мне остаётся, кроме как развести руками и удивляться чёй-это вы на военные темы дискутируете?
Правда схалтурить у вас получилось, изначальный был посыл - совместный парад осталось вкупе с объяснением от БСЭ обосновать и это.
А то глупо поляучается, немцы прошли парадом, и что?... Ужас Мы в Брест вошли, на парад посмотрел Кривошеев, а криминал в чём?
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:18:35:
Так как я считаю что вы прекрасно понимаете, что можно было выйти без этого парада.

Ещё раз, ну как после этого вы общаетесь на околовоенные темы, может ещё без личного оружия и с приспущенными знамёнами? Смайл
Amaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:18:35:
Вот вам от анатола подарочек:

Ну так пусть анатол и отвечает, либо вы скидываете ссылкуAmaro Shakur писал(а) 01.12.2011 :: 23:18:35:
ВЫ Ярослав прикидываетесь? Или вы думаете что комкор Гудериан знал бы про секректный протокол.

Я думаю что ему бы поставили задачу Брест не занимать, Это вы тут прикидываетесь. В армии всё делается по приказу, и если бы приказа не было Брест брать, то никто бы его штурмовать не стал Смайл
Наверное если бы разграничительная линия была бы, то в JR{ кто-то бы об этом знал и ставил бы соответствующие задачи. А тут не просто в деревню какую-то вошли, а крепость (!) взяли.
Нашёл я тот отрывок http://wiki.redrat.ru/миф:совместный_парад_в_бресте
Так что изучайте...
Наверх
« Последняя редакция: 02.12.2011 :: 16:36:22 от Ярослав Стебко »  
Страниц: 1 ... 130 131 132 133 134 ... 241
Печать