Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 71 72 73 74 75 ... 241
Печать
Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки? (Прочитано 153911 раз)
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1440 - 23.09.2010 :: 21:50:57
 
Ярослав Стебко писал(а) 23.09.2010 :: 21:41:58:
Считать можно всё что угодно - это теория, где она претворилась?

При формировании мехкорпусов РККА, части танков назначалась роль подвижной артиллерии.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1441 - 23.09.2010 :: 22:00:07
 
Потап писал(а) 23.09.2010 :: 21:50:57:
При формировании мехкорпусов РККА, части танков назначалась роль подвижной артиллерии.

О чём я и говорил, что танк, это средство такое с пушкой, тележка бронированная для неё. Это сказал не я, а Грабин.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1442 - 23.09.2010 :: 22:23:41
 
Ярослав Стебко писал(а) 21.09.2010 :: 22:41:41:
А вы злодей, я вас прямо перестаю уважать за такое...не вы ли давеча говорили, что не понимаете в картах?
Вы с Курской битвой помните ситуацию? Её кто выиграл? Ну и чё трындеть, а?

Это где енто я говорил давече что не понимаю в картах. Ткните пальцем!!!
И значится что сделав выводы из Ваших слов я стал злодеем которого вы "прямо перестаёте уважать". Чтож... оригинально! Смайл
С Курской битвой помню ситуацию. Мы её выиграли. И кстати про Курскую битву именно вы товарисчи антирезунисты начали трындеть.
Ярослав Стебко писал(а) 21.09.2010 :: 22:41:41:
А с чего она элитная? Там и выступы были немаленькие как бы, и их дислоация никак не является дроказательством к нападению. У вас есть конкретные доказательства? У Суворова их нет.

Суворов Самоубийство Стр 278
"Элементарная военная логика подсказыает: если мы намерены обороняться, то в Белостокском и Львовском выступах войска держать нельзя. Наши войска  в выступах уже в мирное время с трёх сторон окружены противником. Их флонги открыты и уязвимы. Внезапный, стремительный удар по флангам этих выступов отсекает лучшие части Красной Армии от главных сил и от баз снабжения. Такая группировка советских войск в случае нападения противника неизбежно и немедленно вела к катастрофе. Именно это и случилось в 1941 году. На территории Киевского военного округа до германского вторжения был тайно развёрнут самый мощный советский фронт - Юго-западный. В его составе - четыре армии. Три из них - во Львовском выступе. Уже в мирное время эти три армии почти окружены. Гитлеровцам осталось лишь захлопнуть мышеловку.
22 июня очень слабая 1-я немецкая танковая группа ударом нав Луцк, Ровно и Бердичев отсекала сразу все три советские армии в Львовском выступе.....
От одного весьма слабого удара весь советский Юго-Западный фронт рухнул."
Ярослав Стебко писал(а) 21.09.2010 :: 22:41:41:
Вы плохо читаете посты оппонентов, я даже в затруднеии, а как вообще с ваим разговаривать? Я вам пример курска, с готовой обороной, которую тоже смяли, а вы мне непонятно что тулите.

Это Вы не можите (или не хотите) понять элементарного!
Я же уже говорил что в примере Курска было именно планирование обороны и в  основания выступов было создано наибольшая концентрация войск (в отличие от выступов 41-го года, где в основаниях выступов были минимальные войска.) Поэтому в случае Курска нашим войскам в основаниях выступа удалось изрядно потрепать немцев и задержать противника. И хоть противник и "тоже смял оборону" но оборона в случае Курска позволила вовремя подтянуть войска и выиграть компанию в целом (в отличии от трагедии 41-го года).
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1443 - 24.09.2010 :: 00:13:57
 
Янис писал(а) 23.09.2010 :: 22:23:41:
22 июня очень слабая 1-я немецкая танковая группа ударом нав Луцк, Ровно и Бердичев отсекала сразу все три советские армии в Львовском выступе.....
От одного весьма слабого удара весь советский Юго-Западный фронт рухнул."



А Вы не поленитесь и посмотрите на численность этой слабой ТГ,и на фронт её удара.

Янис писал(а) 23.09.2010 :: 22:23:41:
Это Вы не можите (или не хотите) понять элементарного!
Я же уже говорил что в примере Курска было именно планирование обороны и воснования выступов было создано наибольшая концентрация войск (в отличие от выступов 41-го года, где в основаниях выступов были минимальные войска.) Поэтому в случае Курска нашим войскам в основаниях выступа удалось изрядно потрепать немцев и задержать противника. И хоть противник и "тоже смял оборону" но оборона в случае Курска позволила вовремя подтянуть войска и выиграть компанию в целом (в отличии от трагедии 41-го года).



Это действительно элементарно Ватсон.

Если утрированно:

Сравните протяжённость фронта на Курской Дуге и гос. границы от Балтики до Чёрного моря.
И создайте аналогичную систему обороны.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1444 - 24.09.2010 :: 04:09:22
 
Янис писал(а) 23.09.2010 :: 22:23:41:
Это где енто я говорил давече что не понимаю в картах. Ткните пальцем!!!

Придвижение к границе можно понять двояко.
1. Расстояние от границы до переднего края расположения войск. Кто то допустим подошёл прямо к погран столбом и фактически слился с погран войсками стоящими на границе. Кто то допустим в 10 км расположил свои войска от граници. Кто то в 200 км.
2. Расстояние от границы до заднего края расположения войск.

Что же из этих двух вы считаете за "придвинутость к границе"???

Это не ваши увёртки? Подмигивание
Янис писал(а) 23.09.2010 :: 22:23:41:
С Курской битвой помню ситуацию. Мы её выиграли. И кстати про Курскую битву именно вы товарисчи антирезунисты начали трындеть.

В каком контексте? Давайте вспоминайте?!
Янис писал(а) 23.09.2010 :: 22:23:41:
Элементарная военная логика подсказыает

Уже хорошо, только нет элементарной военной логики, вопросы истребления себе подобных сопряжены с вещами. которые элементарными не назовёшь. А откуда у Резуна логика. да ещё военная, тот ещё вопрос.
Янис писал(а) 23.09.2010 :: 22:23:41:
если мы намерены обороняться, то в Белостокском и Львовском выступах войска держать нельзя.

Вроде как уже говорилось, выступы - это территория СССР, почему её оборонять нельзя?
Янис писал(а) 23.09.2010 :: 22:23:41:
Наши войска  в выступах уже в мирное время с трёх сторон окружены противником. Их флонги открыты и уязвимы. Внезапный, стремительный удар по флангам этих выступов отсекает лучшие части Красной Армии от главных сил и от баз снабжения.

Вы не обратили внимание, на слово лучшие? Ну натуральный карточный шуллер, дай ему возможность, он бы туда лейб-гвардию посадил.
Янис писал(а) 23.09.2010 :: 22:23:41:
Такая группировка советских войск в случае нападения противника неизбежно и немедленно вела к катастрофе.

А чё при Курске не привела? Там даже немножко обратный был результат.
Янис писал(а) 23.09.2010 :: 22:23:41:
На территории Киевского военного округа до германского вторжения был тайно развёрнут самый мощный советский фронт - Юго-западный. В его составе - четыре армии. Три из них - во Львовском выступе.

Назовите эти армии, плиз-з-з...
Янис писал(а) 23.09.2010 :: 22:23:41:
22 июня очень слабая 1-я немецкая танковая группа ударом нав Луцк, Ровно и Бердичев отсекала сразу все три советские армии в Львовском выступе.....

Отсекла? Успешно там получилось?
Вы ваообще зачем цитируете этого пройдоху? Смайл
Янис писал(а) 23.09.2010 :: 22:23:41:
От одного весьма слабого удара весь советский Юго-Западный фронт рухнул."

Да вы что? Ужас Правда? Ужас А я считал что именно там месяц удердивали государственную границу СССР Смущённый соврали гады... Подмигивание
Янис писал(а) 23.09.2010 :: 22:23:41:
Я же уже говорил что в примере Курска было именно планирование обороны и в  основания выступов было создано наибольшая концентрация войск (в отличие от выступов 41-го года, где в основаниях выступов были минимальные войска.)

Вам остаётся свои заявления подкрепить, какие войска и где стояли на конкретном примере. Подмигивание
Вы так и ен поняли, что подготовленная оборона в 1943 году была взломана, со всей своей концентрацией, её в лепёшку раскатали.
Янис писал(а) 23.09.2010 :: 22:23:41:
Поэтому в случае Курска нашим войскам в основаниях выступа удалось изрядно потрепать немцев и задержать противника. И хоть противник и "тоже смял оборону" но оборона в случае Курска позволила вовремя подтянуть войска и выиграть компанию в целом (в отличии от трагедии 41-го года).

Один в один, только масштабы другие, в начале войны только Западный фронт образовал дыру, вот её и латали, этого хватило чтобы до Москвы отойти.
Вы когда нас документами порадуете? Подмигивание
Наверх
 
tikhon
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 268
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1445 - 24.09.2010 :: 13:00:53
 
Ярослав Стебко писал(а) 23.09.2010 :: 22:00:07:
О чём я и говорил, что танк, это средство такое с пушкой, тележка бронированная для неё. Это сказал не я, а Грабин.

Как артиллерист Грабин, возможно, так и думал. Но корабль  это не пушка с винтом, а пехотинец не обезьяна с автоматом. Как и танк. Сводить все к тому что чем поражается как-то нелепо. Средство войны (во всяком случае ВОВ)это танковые войска, а не отдельные танки, какие бы расчудесные характеристики у них не были. Наиболее сбалансированными на 41 год танковыми войсками обладали только немцы - при худших танковых характеристиках это был хороший инструмент войны, и до 44 года равных не было.Ярослав Стебко писал(а) 24.09.2010 :: 04:09:22:
Вы так и ен поняли, что подготовленная оборона в 1943 году была взломана, со всей своей концентрацией, её в лепёшку раскатали.

Не так все просто, собственно цена этого "взлома" оказалась запредельной (что говорит о более менее внятной схеме обороны)и потому неэффективной - немцы на тот момент таких взломов себе позволить не могли, а мы могли. Смайл))
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1446 - 24.09.2010 :: 14:48:28
 
tikhon писал(а) 24.09.2010 :: 13:00:53:
Как артиллерист Грабин, возможно, так и думал.

Именно так он и думал, нельзя?
tikhon писал(а) 24.09.2010 :: 13:00:53:
Но корабль  это не пушка с винтом, а пехотинец не обезьяна с автоматом.

Корабль чем поражает корбль противника? Как он от него же защищается? Корабль - это именно пушка с винтом, которая шмаляет свыше чем на 40 км.
А пехоту я уважаю, так что не надо мне приписывать то, чего я не говорил, ладно?
tikhon писал(а) 24.09.2010 :: 13:00:53:
Наиболее сбалансированными на 41 год танковыми войсками обладали только немцы

А это совсем другой вопрос, и я тут не спорю.
tikhon писал(а) 24.09.2010 :: 13:00:53:
Не так все просто, собственно цена этого "взлома" оказалась запредельной

Но возмжной, и...что немаловажно, это было ожидаемо. Что вы хотите доказать? Скажите прямо, так будет проще и вам и мне.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1447 - 24.09.2010 :: 18:39:58
 
Antistatik писал(а) 23.09.2010 :: 12:31:57:
я вам прямо скажу, что вы оскорбили немецкую трёшку которая имела начиная с серии Е-30мм, с серии Н 30+30мм "противопульной брони". ТТХ четвёрки, я думаю, вы в состоянии найти сами.

Я вам тоже прямо скажу что Вы неоправданно превозносите немецкую трёшку. Точнее говоря не я а Солонин.
Источник: Солонин Мозгоимение. Фальшивая история Великой войны. Стр 185
"- даже самые тяжёлые модификации немецких танков (Pz-3 серий Н и J, Pz-4 серии Е и F) не имели полноценного противоснарядного бронирования: советские дивизионные 76,2-мм пушки (Ф-22 и УСВ) пробивали лобовую броню этих танков на дальности 600-800 метров, а противотанковая 45-мм пушка пробивала броню башни и борта корпуса
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1448 - 24.09.2010 :: 20:18:03
 
Янис писал(а) 24.09.2010 :: 18:39:58:
Источник: Солонин Мозгоимение. Фальшивая история Великой войны. Стр 185
"- даже самые тяжёлые модификации немецких танков (Pz-3 серий Н и J, Pz-4 серии Е и F) не имели полноценного противоснарядного бронирования: советские дивизионные 76,2-мм пушки (Ф-22 и УСВ) пробивали лобовую броню этих танков на дальности 600-800 метров, а противотанковая 45-мм пушка пробивала броню башни и борта корпуса



Это у Солонина мозгоимение.

1.Если панцеры вышли на позиции дивизионной артиллерии,считай они уже прорвались в тылы этой дивизии.

2. 45 мм могла и ещё гусеницу перебить,но Вы возможно плохо представляете себе схему применения немцами танков.
Подставить под фланговый огонь свои  панцеры=исключение,случайность,авантюра конкретного командира.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1449 - 24.09.2010 :: 21:45:41
 
Ярослав Стебко писал(а) 24.09.2010 :: 04:09:22:
Придвижение к границе можно понять двояко.
1. Расстояние от границы до переднего края расположения войск. Кто то допустим подошёл прямо к погран столбом и фактически слился с погран войсками стоящими на границе. Кто то допустим в 10 км расположил свои войска от граници. Кто то в 200 км.
2. Расстояние от границы до заднего края расположения войск.

Что же из этих двух вы считаете за "придвинутость к границе"???
Это не ваши увёртки?

Это мой вопрос к Вам был, а не мои увёртки!!!
Напомню что Вы паписали:

Думал, что не найду, всё же нашёл. Рассматривать её долго надо...вникать, но вы постарайтесь.
http://www.krunch.ru/mapsonline.htm
Главное посмотрите кто плотнее к границе придвинут

На этот Ваш пост я зная что зачастую антирезунисты спекулируя на том что глубина расположения войск у наших была больше чем у немцев и понимая под придвинутости к границе растояние от пограничных столбов до заднего фронта расположения войск и хотел уточнить что же именно Вы понимаете под придвинутостью к границе, а имено написал пост:

Что Вы понимаете под словами "кто плотнее к границе придвинут"? То ли кто ближе подтянул свои войска к пограничным столбам. То ли у кого большая глубина расположения войск

И тут именно Вы уважаемый начали юлить и увёртываться. Вместо того что бы конкретно ответить на этот мой пост Вы написали:

Ну тот кто собирается нападать, вообще-то плотнее придвигается к границам.

Видя что Вы не ответили на поставленный вопрос что же по Вашему является придвинутостью к границе я по сути снова задал его в посте

!!!???
У нас с Вами какое то досадное недопонимание!!!
Попробую более обстоятельно сформулировать то что я бы хотел от Вас услышать.
Вы привели карту начала ВОВ и сказали: "Главное посмотрите кто плотнее к границе придвинут". И я спросил Вас: "Что Вы понимаете под словами "кто плотнее к границе придвинут"?"
Придвижение к границе можно понять двояко.
1. Расстояние от границы до переднего края расположения войск. Кто то допустим подошёл прямо к погран столбом и фактически слился с погран войсками стоящими на границе. Кто то допустим в 10 км расположил свои войска от граници. Кто то в 200 км.
2. Расстояние от границы до заднего края расположения войск.

Что же из этих двух вы считаете за "придвинутость к границе"???


И опять Вы ушли от ответа эдак увернувшись написав:

Можно понять и тояко, вот вы видите неровный овал дивизии, четм он больше, тем плотность войск меньше.
Ну вы карту видели,цев больше, кто плонее сконцентрировался у границ?


Так кто же юлил и уворачивался???

И только Потап дал ответ который я из Вас клещами вытягивал но так и не вытянул:

ИМХО это и близость к границе и плотность войск по фронту.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1450 - 24.09.2010 :: 22:03:58
 
Дилетант писал(а) 24.09.2010 :: 20:18:03:
1.Если панцеры вышли на позиции дивизионной артиллерии,считай они уже прорвались в тылы этой дивизии.

Это немецкие то танки-убожества начала ВОВ (убожества по сравнению с нашими танками).
Откуда Вы вообще взяли сиё высказывание???
Или может у немецких танков было какое то волшебное слово как у Красной Армии в сказке о Мальчише-Кибальчише
Дилетант писал(а) 24.09.2010 :: 20:18:03:
2. 45 мм могла и ещё гусеницу перебить,но Вы возможно плохо представляете себе схему применения немцами танков.
Подставить под фланговый огонь своипанцеры=исключение,случайность,авантюра конкретного командира.

Ага! Могла и гусиницу перебить. Но могла и броню башни. Единственное что не могла 45-ти миллиметровка это фронт корпуса пробить.
И какая бы ни была ""исключение, случайность", но тем не менее и фронта бронировали хоть и в меньшей степени чем фронт танка и тыл тоже бронировали. Всё на войне могло быть.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1451 - 24.09.2010 :: 22:23:37
 
Ярослав Стебко писал(а) 24.09.2010 :: 04:09:22:
Уже хорошо, только нет элементарной военной логики, вопросы истребления себе подобных сопряжены с вещами. которые элементарными не назовёшь. А откуда у Резуна логика. да ещё военная, тот ещё вопрос.

Ну прям и нет элементарного!!! Сразу всё на самом на самом сверхсложном уровне!!! *иронически*
И конечно откудава у Резуна логика. Это у Вас только уважаемый она присутствует. *тоже иронически*
Ярослав Стебко писал(а) 24.09.2010 :: 04:09:22:
Отсекла? Успешно там получилось?
Вы ваообще зачем цитируете этого пройдоху?

Именно успешно!!! Треск стоял небывалый!
А цитирую я Резуна потому что Вы же сказали: "У Суворова их нет." Вот я и привожу доводы Суворова что бы показать что доказательства у него были.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1452 - 24.09.2010 :: 22:54:27
 
Янис писал(а) 24.09.2010 :: 22:03:58:
Это немецкие то танки-убожества начала ВОВ (убожества по сравнению с нашими танками).
Откуда Вы вообще взяли сиё высказывание???
Или может у немецких танков было какое то волшебное слово как у Красной Армии в сказке о Мальчише-Кибальчише


Вы вообще поняли про что Вам написали?  Смех
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1453 - 24.09.2010 :: 23:07:10
 
Ярослав Стебко писал(а) 21.09.2010 :: 22:41:41:
Это, извините, милсдарь, не источник, может вам следует для начала кое-что об итсточниках узнать, а потом в дискуссию ввязываться?..
Вот Гальдер - источник. угадайте почему?

Ну конечно! Что Вам не нравится то не источник!
А почему Гальдер источник? (Нет, я не отрицаю что Гальдер источник, но мне просто интересно узнать почему по Вашему Гальдер источник?
А Йодель источник?
А Рибентроп?
Ярослав Стебко писал(а) 21.09.2010 :: 22:41:41:
Вы его вообще почитайте, там он ничего не говорит о превентивных мерах, может начальник штаба сухопутных войск был не в курсе?

Не забывайте что у Гальдера писал именно ДНЕВНИК, а не учебник истории потомкам.
Ярослав Стебко писал(а) 21.09.2010 :: 22:41:41:
Но и не значит. что они там были. вы можете думать даже о том, что Земля имеет форму чемодана, у вас есть что-то конкретное, а не отскбятина, по вопросу складов?

Тут ещё вопрос у кого отсебятина. Как Вы не поймёте Что ДНЕВНИК он и есть ДНЕВНИК, а не подробный отчёт об увиденном и не учебник истории для потомков. Ещё раз повторяя что Гальдер писал лишь общую картину увиденного, без подробнойц деталировке, где и какого размера склады он видел.
Ярослав Стебко писал(а) 21.09.2010 :: 22:41:41:
Ничего подобногоМожно ударить по выступу и смыть там те силы, а потом латайте брешь. Тут нет панацеи, иначе военное искусство стало бы ремеслом загнивающим

Опять двадцать пять!!! На колу мочало начинай сначало!
Можно ударить по чему угодно. Но лучше ударить по основаниям выступов с тем что бы противнику не просто пришлось "латать брешь", но и возможно (при удачном ударе по основаниям) и выбираться из  окружения.
Ярослав Стебко писал(а) 21.09.2010 :: 22:41:41:
Вы так и не поняли, тьам в оборону ввели резервы, бой под Прохоровокй - прокол по факту, те танки не должны были доехать, а, блин, доехали. Войска противника истрепали, а противник истрепал наши войска. Вот в чём дело, и что вы хотите с 41-го после этого?

Да понял я что ввели резервы. Только вы понять не можете что что то в 41-м не ввели резервы и наверно не спроста. Именно правильная оборона, когда наибольшую концентрацию войск создали именно на выступах и позволила сильно ослабить противника и получит время необходимое для подтягивания резерва. В 41-м этого не было. Противник легко взломал оборону на впадинах где была минимальная концентрация войск и окружил весь выступ.
И заметьте что на курской дуге у нас было на подготовку только три месяца (в 41-м было гораздо болше времени что бы организовать оборону) и немцы на курской дуге уже имели тяжёлые танки (Гитлер специально откладывал Цитадель что бы начать оную с достаточным количеством Тигров)
Ярослав Стебко писал(а) 21.09.2010 :: 22:41:41:
Это откуда такая ценная инфа?

Да хотя бы из той карты что Вы поместили на форуме.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1454 - 24.09.2010 :: 23:08:03
 
Потап писал(а) 24.09.2010 :: 22:54:27:
Вы вообще поняли про что Вам написали?

А Вы что я писал???
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1455 - 24.09.2010 :: 23:31:47
 
Янис писал(а) 24.09.2010 :: 23:08:03:
А Вы что я писал???

Да. Вообще не в тему. Смех
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1456 - 24.09.2010 :: 23:32:14
 
Янис писал(а) 24.09.2010 :: 23:07:10:
А почему Гальдер источник? (Нет, я не отрицаю что Гальдер источник, но мне просто интересно узнать почему по Вашему Гальдер источник?
А Йодель источник?
А Рибентроп?


Блин!
Гальдер, Риббентроп, "Йодель", Сталин, Ленин, Жуков, Рокоссовский, Гитлер-источники.

Солонин, Резвун, Пыхалов, Мухин, Бешанов-не источники.
И они совершенно честно и не претендуют на это гордое звание.

Ну неужели это надо объяснять? Плачущий
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1457 - 25.09.2010 :: 00:25:10
 
Потап писал(а) 24.09.2010 :: 23:31:47:
Да. Вообще не в тему.

Что именно не в тему? Обосновать можете?
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1458 - 25.09.2010 :: 00:34:01
 
анатол писал(а) 24.09.2010 :: 23:32:14:
Ну неужели это надо объяснять?

Да можете не объяснять. Хотя нет! Объясните если не лень. Смайл
Я вообще то долгое время общался на ннове и там не делали разницы на кого ссылались на газету Правда, на Резуна, на Сталина и называли всё источник, то есть понятие "источник" это был синоним ссылка на кого то. И я по той сторой традиции и  Может это было и не правильно. Я не спорю.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1459 - 25.09.2010 :: 01:01:29
 
Янис писал(а) 25.09.2010 :: 00:25:10:
Что именно не в тему? Обосновать можете?

Запросто. Для чего Вы сравниваете танки? Попробуйте сравнить структуры танковых подразделений. Я конечно понимаю, что 70 страниц читать лень, все это уже жевалось и не раз. Пользуйтесь "поиском".
Наверх
 
Страниц: 1 ... 71 72 73 74 75 ... 241
Печать