Янис писал(а) 18.09.2010 :: 14:08:01:Во как!!! Новое слово в искустве стратегии. Оказывается есть метОда при которой достигается универсальность: стоящие близко к границе и имея наибольшую концентрацию на остриях выступов войска успешны как в нападении так и в обороне (путём контратак).
А вы злодей, я вас прямо перестаю уважать за такое...не вы ли давеча говорили, что не понимаете в картах?
Вы с Курской битвой помните ситуацию? Её кто выиграл? Ну и чё трындеть, а?
Янис писал(а) 18.09.2010 :: 14:08:01:И кстати не надо про то что в выступах было "не так то много войск". Было и не мало. В том числе элитная 9-я армия.
А с чего она элитная? Там и выступы были немаленькие как бы, и их дислоация никак не является дроказательством к нападению. У вас есть конкретные доказательства? У Суворова их нет.
Янис писал(а) 18.09.2010 :: 14:08:01:Примечательно Ваше "Если в тех впадинах выстроить устойчивую оборону". Так это всё "если"! Как раз во впадинах и было очень мало войск и никакой устойчивой обороны там не было. Немцы эти войска во впадинах легко уничтожили и окружили наши войска на остриях. А при окружении что можно говорить о каких то успешных контрударах во фланги противнику. Как говорится не до жиру быть бы живу.
Вы плохо читаете посты оппонентов, я даже в затруднеии, а как вообще с ваим разговаривать? Я вам пример курска, с готовой обороной, которую тоже смяли, а вы мне непонятно что тулите.
Янис писал(а) 18.09.2010 :: 14:42:35:Источник: А. Никонов Бей первым! Главная загадка Второй мировой. Стр. 365.
Это, извините, милсдарь, не источник, может вам следует для начала кое-что об итсточниках узнать, а потом в дискуссию ввязываться?..
Вот Гальдер - источник. угадайте почему?
Янис писал(а) 18.09.2010 :: 14:42:35:В рейх потекли многочисленные свидетельства подготовки Советским Союзом вторжения в Европу и полного отсутствия какой бы то ни было подготовки к обороне.
Ну и где эти свидетельства? Ну покажите их, а? А я вам покажу как строили доты для брестской крепости, к примеру. Или расскажу о том, что в одном месте граница СССР вообще не была преодолена, а в другом держалась месяц. Это наверное от неподготовки к обороне, да?
Янис писал(а) 18.09.2010 :: 14:42:35:Гальдер записал в своём дневнике, как "здорово" товарищ Сталин был готов к обороне своей страны: "Пограничные мосты через Буг и другие реки всюду захвачены нашими войсками без боя и в полной сохранности. О полной неожиданности нашего наступления для противника говорит тот факт, что части были захвачены врасплох в казарменном положении, самолёты стояли на аэродромах, покрытые брезентом, а передовые части, внезапно атакованные нашими войсками, запрашивали командование о том, что им делать". Итак, сначала немцы увидели картину полной неготовности русских к обороне.
Ни фига, вы просто с трудом представляете себе оборону, а что с мостами. то это только резён зочет их минировать в мирное время. Что до аэродромов и пр. то для вас будет удивлением узнать, что в первый день немцы понесли большие потери в люфтваффе.
Вы вообще не о том говорите.
Янис писал(а) 18.09.2010 :: 14:42:35: А затем им открылась картина того, как здорово товарищ Сталин был готов к наступлению..
Где об этом говорит Гальдер? Молчит?
Вот же стеснительный тип попался, а?
Янис писал(а) 18.09.2010 :: 14:42:35:Кстати, известно что немцы застали множество материалов просто сброшенных у самой границы и лежащих под открытом небом. Это факт! Складов на границе уже не хватало.Может тот КРУПНЫЙ склад который был захвачен вермахтом в 100-150 км от границы был настолько КРУПНЫМ что такой крупности был только там. С этим можно согласиться. Но это не значит, что не было массы более мелких складов на самой границы.
Но и не значит. что они там были. вы можете думать даже о том, что Земля имеет форму чемодана, у вас есть что-то конкретное, а не отскбятина, по вопросу складов?
Янис писал(а) 18.09.2010 :: 14:42:35:У Гальдера написанное было только ДНЕВНИКОМ, в котором он отмечал общую картину происходящего, а не подробный отчёт начальству о том что он видел. Мог также не упомянуть о том подтянуты ли к границе медпункты, пункты питания и прочее... что так же важно как и склады. А кстати интересно, упомянул ли? или не в давался в скрупулёзное перечисление того что видел.
Вы его вообще почитайте, там он ничего не говорит о превентивных мерах, может начальник штаба сухопутных войск был не в курсе?
Янис писал(а) 18.09.2010 :: 15:00:05:Правильнее было бы Солонину сказать что при большей концентрации во впадинах опасность окружения значительно снижается
Ничего подобного
Можно ударить по выступу и смыть там те силы, а потом латайте брешь. Тут нет панацеи, иначе военное искусство стало бы ремеслом загнивающим.
Янис писал(а) 18.09.2010 :: 15:00:05:И что Курская дуга то?! Ведь планируя оборону на Курской дуге наши создали наибольшую концентрацию войск именно у себя во впадинах. Правильно! Потому что и планироваали оборону. И когда истрепали войска противника в оборонительных боях потом и двинули всеми силами в атаку.
Вы так и не поняли, тьам в оборону ввели резервы, бой под Прохоровокй - прокол по факту, те танки не должны были доехать, а, блин, доехали. Войска противника истрепали, а противник истрепал наши войска. Вот в чём дело, и что вы хотите с 41-го после этого?
Янис писал(а) 18.09.2010 :: 15:00:05: В июне 41-го не было наибольшей концентрации во впадинах. Противнику это явилось на руку и произошло то что произошло а именно полный швах.
Янис писал(а) 18.09.2010 :: 15:00:05:В июне 41-го не было наибольшей концентрации во впадинах. Противнику это явилось на руку и произошло то что произошло а именно полный швах.
Это откуда такая ценная инфа?