Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 67 68 69 70 71 ... 241
Печать
Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки? (Прочитано 154202 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1360 - 10.09.2010 :: 22:54:36
 
Янис писал(а) 10.09.2010 :: 21:23:03:
... счас в Польше некоторые историки ставят под сомнениенеизбежность поражения Польши...



Ага ,а пиндосы убеждают счас  весь мир в том,что Вермахт разгромили джи-ай ,когда спасали рядового Райна.
Смех


Янис писал(а) 10.09.2010 :: 21:59:34:
Ну конечно, всё проще всего свалить на ошибки в руководстве. Работал ГШ перед войной без выходных и праздников с полной нагрузкой и нам##ил....



Ну да,а ГШ АиФ дрыхли до войны...


Янис писал(а) 10.09.2010 :: 21:59:34:
Ага! Нашли козла отпущения. Вот любят у нас находить стрелочника!



У каждой аварии есть фамилия,имя и отчество.


Янис писал(а) 10.09.2010 :: 21:47:44:
...Только доктрина Красной Армии была в том что мы будем воевать на чужой территории...,




Вот та ,созданная Троцким со товарищи, Красная Армия,которая собиралась воевать на чужой территории и понесла тяжелейшие поражения в 41-м.
А вновь созданная Сталиным для защиты Отечества Советская(прежде всего русская) Армия смогла разгромить Вермахт.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1361 - 10.09.2010 :: 23:26:17
 
Янис писал(а) 10.09.2010 :: 21:23:03:
Про то что Сталин помогал фюреру горючим и вооружением есть в

Нет, никакой помощи не было...трындёжь, разобраться хотите? Подмигивание
Янис писал(а) 10.09.2010 :: 21:23:03:
Именно авиаудар по финнам и привёл к началу войны.

Учите юриспруденцию того времени.
Янис писал(а) 10.09.2010 :: 21:23:03:
Попробуйте это его утверждение оспорить.

Двойка вам, вы для начала его докажите Подмигивание
Янис писал(а) 10.09.2010 :: 21:47:44:
Я разве где нито говорил про то что клады не формируют рядом???

Почитайте Гальдера, а не Суворова
Янис писал(а) 10.09.2010 :: 21:47:44:
Только доктрина Красной Армии была в том что мы будем воевать на чужой территории.

Так там и повоевали, нет разве?
Янис писал(а) 10.09.2010 :: 21:47:44:
а у Вас оказывается мы планировали на территолрии Белоруссии заманить врага и вдарить ему в бок что то пожожее на заманивание Наполеона вглубь России Ярослав Стебко писал(а) 08.09.2010 :: 21:54:21:

А вы лжец, оказывается, где я такое говорил?
Янис писал(а) 10.09.2010 :: 21:59:34:
Да не собиралс я делать вывады из сказанного

У вас самостиоятельно это не получаеццо Печаль
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1362 - 13.09.2010 :: 13:43:29
 
Короче,покажите план,приказ(неважно как называется документ) нападения на Германию. Без этого,все эти танки,самолеты,дивизии,кто где дислоцировался и т.п.до лампочки.
Наверх
 
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1363 - 13.09.2010 :: 14:00:29
 
Новая и новейшая история, 2000, № 3, Безыменский Л.А.
О "Плане Жукова" от 15 мая 1941 г.

Другое дело, что если бы он был реализован нам вообще, полный абзац был.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1364 - 13.09.2010 :: 15:58:00
 
Валерий, вы смеётеесь? Вам показать этот план?
Наверх
 
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1365 - 13.09.2010 :: 17:28:36
 
Я не смеюсь, а даю человеку ссылку, что бы он тоже посмеялся.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1366 - 13.09.2010 :: 17:54:54
 
Вообщем я так понял РЕАЛЬНОГО плана нет. В таком случае думаю все рассуждения гражданина Резуна не имеют оснований. Можна как угодно тасовать данные танков,самолетов,дивизий,кораблей и т.п. Но Германия напала СССР это есть ФАКТ.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1367 - 13.09.2010 :: 19:20:58
 
Есть некоторые рассуждения Василевского на тему: а не плохо ли нам разработать такой план. Так называемый план "Гром" даже Резун стесняется показать.
Наверх
 
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1368 - 14.09.2010 :: 01:07:02
 
По той причине и не показал - приведя эти планы (а точнее наброски) можно дальше всю свою билиберду было и не писать.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1369 - 14.09.2010 :: 20:26:02
 
Дилетант писал(а) 10.09.2010 :: 22:54:36:
Ага ,а пиндосы убеждают счасвесь мир в том,что Вермахт разгромили джи-ай ,когда спасали рядового Райна.

Ну не надо всё таки проводить связь между киношниками  и историками.
Дилетант писал(а) 10.09.2010 :: 22:54:36:
Ну да,а ГШ АиФ дрыхли до войны...

Это то зачём написали?! Пытаетесь всё какие то парралели провести. Причины Дюрнкерка и причины неудач КА в 41-ом это разные причины. Давайте уж не будем всё в одну кучу.
Дилетант писал(а) 10.09.2010 :: 22:54:36:
У каждой аварии есть фамилия,имя и отчество.

Только зачастую вместо действительного автора аварии называются фамилия, имя и отчество другого.
Дилетант писал(а) 10.09.2010 :: 22:54:36:
Вот та ,созданная Троцким со товарищи, Красная Армия,которая собиралась воевать на чужой территории и понесла тяжелейшие поражения в 41-м.
А вновь созданная Сталиным для защиты Отечества Советская(прежде всего русская) Армия смогла разгромить Вермахт.

А это ещё как?! Как мог Троцкий принимать участие в создании армии 41-го года когда он был уже давно выслан а за несколько лет до 41-го ещё и получил удар ледорубом от которого скончался ???
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1370 - 14.09.2010 :: 21:05:43
 
Ярослав Стебко писал(а) 10.09.2010 :: 23:26:17:
Нет, никакой помощи не было...трындёжь, разобраться хотите?

Хотелось бы получить инфу по сему вопросу.
Но может здесь, в данной теме это и не стоит. Всё таки данный вопрос имеет довольно косвенное отношение к теории Резуна-Суворова.
Ярослав Стебко писал(а) 10.09.2010 :: 23:26:17:
Двойка вам, вы для начала его докажите

Двойка Вам за невнимательность. Читайте пост 1354.
Если сможите то попробуйте опровергнуть что там написано.
Ярослав Стебко писал(а) 10.09.2010 :: 23:26:17:
Почитайте Гальдера, а не Суворова

Ещё раз!!! Я про склады что они н формируются рядом ничего не писал!!! При чём здесь Ваше "Почитайте Гальдера, а не Суворова" ???
Ярослав Стебко писал(а) 10.09.2010 :: 23:26:17:
Так там и повоевали, нет разве?

Ярослав Стебко писал(а) 10.09.2010 :: 23:26:17:
А вы лжец, оказывается, где я такое говорил?

Давайте разберёмся.
Я написал: "Ну пусть с направлением главного удара и ошибся, решил что немцы попрут через Украину и там разместил наибольшее число войск"
На это Вы сказали" "А вовсе не в этом проблема, ведь теми же войсками можно нанести контрудар во фланг наступающей группы армий Центр, которая и так была располосована Полесьем."
После этих Ваших же слов я зная про то что Вы не сторонник Суворова и не считаете что КА планировала напасть на Германию и написал что: "Только доктрина Красной Армии была в том что мы будем воевать на чужой территории..., а у Вас оказывается мы планировали на территолрии Белоруссии заманить врага и вдарить ему в бок что то пожожее на заманивание Наполеона вглубь России"
Я что нито не так понял??? Если так то что именно???
Ярослав Стебко писал(а) 10.09.2010 :: 23:26:17:
У вас самостиоятельно это не получаеццо

Ага! Рядом сидят гуманоиды и подсказывают. Смайл
Это только у Вас  исключительно оригинальные никем более не высказанные мысли.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1371 - 14.09.2010 :: 21:29:36
 
Винни писал(а) 13.09.2010 :: 13:43:29:
Короче,покажите план,приказ(неважно как называется документ) нападения на Германию. Без этого,все эти танки,самолеты,дивизии,кто где дислоцировался и т.п.до лампочки.

Винни писал(а) 13.09.2010 :: 17:54:54:
Вообщем я так понял РЕАЛЬНОГО плана нет. В таком случае думаю все рассуждения гражданина Резуна не имеют оснований. Можна как угодно тасовать данные танков,самолетов,дивизий,кораблей и т.п. Но Германия напала СССР это есть ФАКТ.

А вот здесь претензии давайте к тем в чьих руках находятся архивы. А они в руках противников Суворова. И те не хотят их полностью раскрывать и всё!
В 90-92 годах часть из них всё таки раскрыли и вышли труды Мельтюхова, так антивуворовцы аж за голову схватились. И с тех пор более ничего не раскрывают.
Так что только и остаётся что смотреть допустим на то что есть в наличии, а именно допустим на дислоцырование танков, самолётов....
То что "Но Германия напала СССР это есть ФАКТ.", это никто не отрицает. Весь вопрос в том превентивное это было нападение или нет.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1372 - 14.09.2010 :: 22:24:49
 
Янис писал(а) 14.09.2010 :: 21:05:43:
Я что нито не так понял??? Если так то что именно???

Не так поняли, доктрина доктриной, но на своей территории немножко тоже готовились воевать, те же базы будущих партизанских отрядов готовили, но дело не в этом.
Просто направление главного удара вообще трудно угадать, по Украине, это куда? Украинская западная граница довольно обширна, а всеобщая граница и того больше и прикрыть её всю невозможно, точнее создать на всё протяжении стойкой обороны. Потому создают подвижные соединения, которые при стратегической обороне наносят удары во фланг, либо завязывают встречный бой, что реже, а вообще лупят по флангам. Стратегическая оборона - это не статичное сидение в окопах, равно как и стратегическое наступление переживает окопную стадию - обязательно.
Янис писал(а) 14.09.2010 :: 21:05:43:
Хотелось бы получить инфу по сему вопросу. Но может здесь, в данной теме это и не стоит.

Думаю, что стоит, Сталин не помогал фюреру горючим, он его продавал. Кроме СССР Гитлер мог получить нефть в Румынии и через Италию, онеё даже от США получал уже в ходе войны. Так что взял бы он горючку всё равно.
Но Сталин ему не отдавал углеводороды, а продавал, разницу чувствуете? Так вот, Швеция всю войну продавала руду немцам, но никто её ни в чём не обвиняет. Так бывает, что страны торгуют, даже с собственным противником иногда.
А поставки осуществлялись на основании торгово-кредитного соглашения, т.е. это Гитлер нам выделил беспроцентный кредит для подготовки к войне.
Поляков же можно было растоптать и одной пехотой, у немцев был опыт по прорыву обороны силами пехоты ещё с ПМВ.Янис писал(а) 14.09.2010 :: 21:05:43:
Двойка Вам за невнимательность. Читайте пост 1354.Если сможите то попробуйте опровергнуть что там написано.

Да я только и занимаюсь тем, что опровергаю, а вы никак прочесть внимательно не хотите, ну давайте по порядку:
.Стоит лишь нанести на географическую карту то расположение войск западных округов, которое создавалось в ходе скрытного оперативного развёртывания, как совершенно очевидным становится "наступательный характер планируемых стратегических действий".
Я уже сказал, что выступы, в которых кстати не так и много войск было, можно использовать для глубоких контрударов, что как раз согласуется с советской военной доктриной о разгроме врага на его территории. Если в тех впадинах выстроить устойчивую оборону, то из выступа совершается контрудар во фланг наступающим. Так что войска там можно использовать как для обороны, так и для наступления и на карте этого вот так запросто непосвящённому невидно.
А вот по чему видно, так это по наличию складов, поскольку в результате даже самого успешного наступления тылы неизбежно отстают и затрудняется снабжение. Наступление выдыхается. Поэтому чем ближе склады, тем проще осуществить снабжение вырвавшихся вперёд войск и увелдичиь глубину операции.
Я же вам советовал Гальдера прочесть неслучайно, потому как крупный склад, захваченный вермахтом, ежели мне память не изменяет, на 6 день войны, т.е к километрах 100-150 от границы.
Такое построение позволяет гарантированно избежать окружения своих войск
Никакое построение этого не позволяет. Возьмите действия немцев на южном фасе Курской дуги, даже зная куда враг ударит, но опять, догадываясь только о направлении удара, находясь в жёсткой обороне, едва не проиграли и только вмешательство войск, которые были рассчитаны для наступления, спасло ситуацию. А ведь это 1943-й и войска с опытом, и командиры, и Ватутин не самый плохой генерал.
Причём заметьте, что под урском выступ не стали сдавать немцам, как то советует сделать Солонин:
сократить общую протяжённость фронта обороны (длина основания треугольника всегда короче суммы двух других сторон) и создать наибольшую оперативную плотность на наиболее вероятных направлениях наступления противника, т.е. у "впадин".
Так что не только
В июне 1941 г. всё было сделано точно наоборот." но и два года спустя тоже Смайл
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1373 - 14.09.2010 :: 22:28:31
 
Янис писал(а) 14.09.2010 :: 20:26:02:
А это ещё как?! Как мог Троцкий принимать участие в создании армии 41-го года когда он был уже давно выслан а за несколько лет до 41-го ещё и получил удар ледорубом от которого скончался ???



А это так,что Красную Армию создавал Троцкий со товарищи ,и до конца 30-х  годов РККА духовно базировалась на принципах пролетарского интернационализма и солидарности со всеми вытекающими и затекающими...

РККА не могла за несколько лет измениться.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1374 - 14.09.2010 :: 22:34:35
 
Янис писал(а) 14.09.2010 :: 21:29:36:
А вот здесь претензии давайте к тем в чьих руках находятся архивы. А они в руках противников Суворова. И те не хотят их полностью раскрывать и всё!

Весомый аргумент, плана нет, потому что его спрятали. Я вам покажу этот план, который наступательный, только аннотацию к нему тоже прочитайте. А также поймите, что другого плана нет, ибо Василевский ен стал бы писать этот документ, если был бы какой-то ещё один план нападения. Итак, наслаждайтесь.
http://army.armor.kiev.ua/hist/plan-grom.shtml
Наверх
 
Aptekar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 155

НФаУ, Украина, Харьков
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1375 - 17.09.2010 :: 01:49:45
 
Ярослав Стебко писал(а) 14.09.2010 :: 22:34:35:
Весомый аргумент, плана нет, потому что его спрятали. Я вам покажу этот план, который наступательный, только аннотацию к нему тоже прочитайте. А также поймите, что другого плана нет, ибо Василевский ен стал бы писать этот документ, если был бы какой-то ещё один план нападения. Итак, наслаждайтесь.
http://army.armor.kiev.ua/hist/plan-grom.shtml


За "Гром" ничего не слышал. Поддерживаю мыслю о тотальном запрещении разглашения этой инфы (подготовке к агрессии) и уничтожения документов или же их фабрикации в сторону красной пропаганды.
Вот это:
Идея предупредить нападение Германии, - ответил Г.К.Жуков, - появилась у нас с Тимошенко в связи с речью Сталина 5 мая 1941 года перед вьпускниками военных академий, в которой он говорил о возможности действовать наступательным образом. Это выступление в обстановке, когда враг сосредоточивал силы у наших границ, убедило нас в необходимости разработать директиву, предусматривавшую предупредительный удар. Конкретная задача была поставлена А.М.Василевскому. 15 мая он доложил проект директивы наркому и мне. Однако мы этот документ не подписали, решили предварительно доложить его Сталину. Но он прямо-таки закипел, услышав о предупредительном ударе по немецким войскам. "Вы что, с ума сошли, немцев хотите спровоцировать?" - раздраженно бросил Сталин. Мы сослались на складывающуюся у границ СССР обстановку, на идеи, содержавшиеся в его выступлении 5 мая... "Так я сказал это, что6ы подбодрить присутствующих, чтобы они думали о победе, а не о непобедимости немецкой армии, о чем трубят газеты всего мира , - прорычал Сталин."

..авно!
Красный историк спрашивает у красного генерала был ли план агрессии? Смайл

Товарищ, Вы говорите 3 миллиона солдат на границах - а дириктиву говорите не приняли, а хлеб летом убирать, а они на границе, а пакт подписан, а за Барбаросу не знают. Сделайте наконец увязку.

А то Вам и мосты минированные - чушь, 3 лимона мужиков на границе - погранцы, все не при делах, техника д#рьмо, а тем временем 1/6 суши планеты Земля в страхе под полным контролем, как у нас говорят ..уй бес соли доедает - а тут германию боимся?  Смайл
Одним словом - не убедили.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1376 - 17.09.2010 :: 11:37:10
 
Aptekar писал(а) 17.09.2010 :: 01:49:45:
За "Гром" ничего не слышал. Поддерживаю мыслю о тотальном запрещении разглашения этой инфы (подготовке к агрессии) и уничтожения документов или же их фабрикации в сторону красной пропаганды.

Вы не поняли. ещё раз по ссылке пройдите и прочтите. Это очень нехороший разговор, что всё спрятали, ежели нет у вас источников, не на что сослаться, так и скажите. Любое утверждение должно опиратьсяна источники и если у вас их нет, если от вас их спрятали, то и утверждать вы можете по такому же принципу то, что Земля имеет форму чемодана.
Aptekar писал(а) 17.09.2010 :: 01:49:45:
Идея предупредить нападение Германии, - ответил Г.К.Жуков, - появилась у нас с Тимошенко в связи с речью Сталина 5 мая 1941 года

Ещё раз пройдите по ссылке, и заодно посмотрите когда стал готовиться план Барбаросса.Aptekar писал(а) 17.09.2010 :: 01:49:45:
Товарищ, Вы говорите 3 миллиона солдат на границах - а дириктиву говорите не приняли, а хлеб летом убирать, а они на границе, а пакт подписан, а за Барбаросу не знают. Сделайте наконец увязку.

Да, с вами бы мы навоевали, солдат отправлять хлеб убирать. К тому же войска не на границе, карту я уже давал, а в приграничье, это не одно и тоже. Вот по той же карте можете увидеть, что немцы у границы.
Aptekar писал(а) 17.09.2010 :: 01:49:45:
А то Вам и мосты минированные - чушь, 3 лимона мужиков на границе - погранцы, все не при делах, техника д#рьмо, а тем временем 1/6 суши планеты Земля в страхе

Это таким как вы следовало бы бояться, а вот моя родня как-то ничего не боялась и не перед кем не лепетала. Так что не надо врать, ладно? Если бы народ боялся свою власть, он бы её сверг.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1377 - 17.09.2010 :: 17:02:46
 
Цитата:
За "Гром" ничего не слышал. Поддерживаю мыслю о тотальном запрещении разглашения этой инфы (подготовке к агрессии) и уничтожения документов или же их фабрикации в сторону красной пропаганды.

Это из разряда теории заговоров. Тут все проще - ни одна крупная наступательная операция не обходится без кучи сопроводительных документов. Масштаб вовлеченных людей и инфраструктурных мощностей таков, что скрыть ничего не получится, как ни старайся. Засекречивать такую массу документов никто не станет по причине нецелесообразности - пробелы в ведомостях и цифрах сами собой будут наталкивать на мысль о подготовке.
Цитата:
Красный историк спрашивает у красного генерала был ли план агрессии?

А по какому плану действовали войска в момент нападения Германии на СССР? Есть такой документ - План прикрытия государственной границы. Вот он и был подписан Генштабом и лично И.В. Сталиным. Если он хоть капельку агрессивный, я шапку без соли съем.
Цитата:
Товарищ, Вы говорите 3 миллиона солдат на границах - а дириктиву говорите не приняли, а хлеб летом убирать, а они на границе, а пакт подписан, а за Барбаросу не знают. Сделайте наконец увязку.

Тут Ярослав уже сказал, но я дополню. Не только не на границе, но и разбросаны на всем пространстве от границы до Урала, находясь в пунктах базирования мирного времени. А еще 2 млн. в азиатской части и на ДВО. Более менее движуха началась после сообщения ТААС, когда уже и ежу стало понятно, что пришел писец.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1378 - 18.09.2010 :: 13:23:02
 
Потап писал(а) 10.09.2010 :: 22:07:27:
Янис писал(а) 10.09.2010 :: 21:06:17:
Источник: М.Слонин Мозгоимение.


Истопник котельной - ценный источник. Название научного труда, говорит само за себя.

Вообще то название научного труда не просто "Мозгоимение". а "Мозгоимение: Фальшивая история Великой войны".
И в названии отражается то что некоторые товарищи  мозги ещё как компостируют сочиняя всякие фальшивки про 2МВ. Вот критике этого мозгоимения и посвящена данная книга.
Если Вы не согласны с тем что написано в данной книге то может обоснуете это!?  А то ведь Ваше бездоказательное высказывание уж очень смахивает на базарную перепалку двух торговок:
Ты - дура!!!
Нет!!! Это ты - дура!!!
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1379 - 18.09.2010 :: 13:46:01
 
Янис писал(а) 18.09.2010 :: 13:23:02:
Вообще то название научного труда не просто "Мозгоимение". а "Мозгоимение: Фальшивая история Великой войны"

Затевать обсуждение ИМХО придурка в сотый раз, смысла не вижу. Воспользуйтесь поиском. Или почитайте на форуме militera. Злой
Наверх
 
Страниц: 1 ... 67 68 69 70 71 ... 241
Печать