Владимир В. писал(а) 31.08.2010 :: 18:54:51:


Прошу пардона, но критика резка - и уже не в сторону автора, а в сторону читателя. Ну допустим прочитали "Ледокол" противники Резуна и сказали себе:
- Пусть быдло хавает, я не буду - и что дальше - уверен ознакомились с "День М", "Тень Победы" и т.д.,  - это для острастки быдлянскую беллитристику продолжали читать или чтобы уверить себя, что продукция точно для легковерных. Если прочитали тока одну книгу, как наверно сложновато судить - а если все - тогда, наверное, из исторического долга - ну чтобы так сказать - знать врага в лицо.

Дилетант писал(а) 31.08.2010 :: 18:46:41:

Я не финансист, но неужели писанина беглеца будет дороже стоить, чем его прямые сведения о Венской (как я понял из Аквариума, но возможно и другой) агентуры и резидентуры, + сведения из загрытых архивов минобороны. Там кажись шел 79 год, когда Резун убег - 35 лет после ВМВ, а тут реальные сведения в противостояния 2-х сверх держав в холодной войне.
Вывод: бабос за книги отпадает
Как разведчик Резун понимал (ну и все вокруг) - чтобы он не сказал и не сделал: для своих - он предатель Родины - вышак вроде до сих пор на нем - а для иностранцев еще один бродяга-перебежчик - он не первый - сенсация на 1 полосу и 3 дня обсуждений.
Вывод обелить себя - отпадает.
Выполнить заказ - это что теория заговора - мол пиши - СССР быстрее развалим - не катит.

Aptekar писал(а) 31.08.2010 :: 18:26:57:

Заметьте, я не давал оценок, но вы поняли. Дискутировать с вами не вижу смысла, особенно после того как вы сразу заявили об укреплении своей позиции. но я же ещё ничего не доказывал, не приводил никаких аргументов. Но вы уже считаете мои слова покушением на вашу позицию, это и есть та самая радикализация позиций о которой я говорил ранее.

Aptekar писал(а) 31.08.2010 :: 18:26:57:

Резун инструмент, кого интересуют мотивы инструмента.

Aptekar писал(а) 31.08.2010 :: 23:35:32:

Ни боже мой, Резун с помощью подобных "цитат" создаёт у читателя нужное ему... настроение что ли. Не настаиваю на том чтобы вы что-то побуквенно разбирали, просто читаете цитату у Резуна и оригинал, всё, большего не нужно. Без внешнего давления просто осмысливаете полученные результаты, если вы не обнаружите ничего предосудительного, ну что ж имеете полное право на своё видение.   

Бросте демагогией заниматься.
Истина, одна Германия первой напала на СССР, нравится это Резуну и иже с ним, но от реальности не убежать.

Из записки Василевского от 15 мая 1945г.

"Председателю Совета Народных Комиссаров СССР тов. Сталину. Докладываю на Ваше рассмотрение соображения по плану стратегического развертывания вооруженных сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками"

Даже если этот документ был принят, за 1 месяц развернуть нормально войска не успеть.

А когда Гитлер подписал план Барбароса еще помните.
1940.12.18

Так что просто сравниете даты? Уважаемые господа.

И еще раз повторюсь. Почему Резун не приводит ни одного документа Лиги Обер, да потому что она ставила своей целью стереть (это записано в ее программе) с лица земли СССР, а кто в нее входил да практически вся гитлеровская верхушка и это было за долго до начала войны.
И приход Гитлера к власти она поддерживала. А долги надо отрабатывать.

А это Резуну не выгодно, ибо будет видна "задница Запада", а за нее денежки не заплатят, а наоборот еще назад вернут. Так что отработал он свои серебряники по полной.

И кстати по моему ни кто не утверждает, что у него везде ложь. Просто так он "видит", да ради бога, только не надо тогда претендовать на звание историка.

Aptekar писал(а) 31.08.2010 :: 19:48:51:

Одноразовый паек. А вот всякие "дни М" - это уже инвестиции долговременные.

Aptekar писал(а) 31.08.2010 :: 19:48:51:

Это про меня. Уж не помню, что я прочитал. Что там самое первое? Ну вот негодяй я. Взял и проверил пару-тройку резуновских "цитат". Оказалось - трындеж. Что поделать - не люблю я когда из меня быдло делают, хоть по происхождению я и есть самое оно.

Всю остальную "сагу" читал исключительно урывками. В целях определения, где из народа продолжают быдло творить.

Владимир В. писал(а) 01.09.2010 :: 12:27:06:


Эка Вы цитируете - просто блеск. В аппликации Вы уличаете Резуна, и тут же сами этим занимаетесь.
Вы прекрасно знаете, что Вы написали, и что я ответил. Вы коверкаете мои слова, отмалчиваясь от своих:
Владимир В. писал(а) 31.08.2010 :: 18:54:51:

Нет, ну начнет, хоть одна сторона, что то разумное приводить. Ну, хоть цитаты из дневников Гальдера о подготовке Гитлера к войне  - кстати этого тоже у "нашего историка нет", он это почемуто пропустил.
И вообще он как то скромно деяния Гитлера до начала война анализирует, а давайте вспомним и сделаем вывод. А кого нам следовало опасаться?

1938.03.12 Аншлюс. Германские войска вступают в Австрию, и 13 марта объявляется, что она входит в состав рейха.
1939.03.15 Германские войска оккупируют Богемию и Моравию в Чехословакии. Вечером этого дня Гитлер совершает триумфальный въезд в Прагу. Захваченные области объявляются германским протекторатом, главой которого назначается Константин фон Нейрат.
1939.09.01 Германия вторглась в Польшу (1 сентября 1939 года считается началом 2-й мировой войны).
1940.04.09 Германия оккупировала Данию и Норвегию.
1940.05.10 Немецкие войска вторгаются в Нидерланды, Бельгию и Люксембург (операции завершаются 14 мая) - реализуется план "Гельб".
1940.05.26 Свыше 300 тысяч британских и французских солдат, окруженных немцами в Северо-Восточной Франции, начинают эвакуацию из Дюнкерка (заканчивается 4 июня) - Дюнкеркская операция. 
1940.06.22 Капитуляция Франции
1940.08.01 Гитлер издал директиву №17 о проведении широкой воздушной войны против Англии, началась Битва за Англию.
1940.09.05 В Румынии создан фашистский режим Антонеску. 
1940.09.22 Подписано германо-финляндское военное соглашении. 
1940.09.27 Подписан "Тройственный пакт": Германия, Италия и Япония о военном союзе. 
1940.10.28 5:30  Итальянские части под командованием генерала Висконти Праска пересекли греческую границу. Началась итало-греческая война в рамках второй мировой войны. 
1940.11.14 Во время бомбежки немецкой авиацией Ковентри в Центральной Англии гибнут 568 человек, разрушена центральная часть города и собор и нанесен серьезный урон промышленным предприятиям (16 ноября английские самолеты наносят ответный бомбовый удар по Гамбургу).
1940.11.20 К "Тройственному пакту" присоединились Венгрия, Румыния, Словакия. 
1940.12.18 Гитлер подписал директиву № 21 о войне против СССР (план "Барбаросса"). 
1941.03.01 К "Тройственному пакту" присоединились Болгария.
1941.04.06 Немецкие войска захватили Югославию и Грецию.
1941.06.06 Германское командование, подготавливая вторжение в СССР, отдало приказ о расстреле на месте взятых в плен политкомиссаров.
1941.06.21 Советское посольство в Берлине выразило протест по поводу 180 случаев нарушения германской авиацией воздушного пространства СССР.


И из всего этого Резун делает однозначный вывод - мы виноваты в нападении Гитлера на нас, а он чистенький, как ангелочек, только крылышков ему не хватает.
Он только защищается бедняжка.

Я бы вообще началом войны считал бы 1938.03.12

Вы как то в своем трактате пропустили захваты СССР в этот период. Или как там вы говорите - присоединение территорий, считавшихся исконно территориями бывшей империи. Шож тогда прибалты так любят до сих пор советскую власть, шо и тогда и сейчас подсчитывают зверства РККА, а не вермахта, и современные гонения на русских в Эстонии и Литве (а може в Латвии) - тоже Гитлер наверное продумал. А вот я нигде не слышал про ожесточенное сопротивление Дании, Австрии, Люксембурга - и про реки крови, пролитые при войне Германии против этих стран. (ну а Катынь вспоминают по сей день)
Поразительно, что нападение на Польшу Германией считается агрессией, а через 2,5 недели нападение СССР на Польшу (здесь неоднократно доказывали) - является соблюдением мирного договора о ненападения Молотова-Риббентропа

А также, Вы почему-то думаете, что Резун и читатель, который не оспаривает его мнения сходятся на мысли, шо Германия белая, пушистая, а СССР - палачи - это не так - и те и те  топили в крови народы для собственной выгоды, но по вашему Германия -  агрессоры, а СССР - освободители.

Aptekar писал(а) 01.09.2010 :: 13:42:23:

Указывайте к кому обращаетесь.