polovec48 писал(а) 23.08.2010 :: 01:42:39:

И что в данном документе подтверждает выводы Резуна?

Цитата:

Смешно. Что именно все?
В этом приведенном отрывке я увидел то же, что и в официальной истории. Сообщение ТААС, на провокации не поддаваться, все разрулит дипломатия, наверху виднее.
Понимаете, не в компетенции данного замполита и бойца начинать и объявлять свои персональные войны. На все есть Генштаб, Политбюро и пр. госструктуры.

Солдаты и офицеры не знали об этом. Им и не положено было знать. Это азбука. Я понимаю, что вам на мнения солдат Красной Армии начихать, ибо они для вас несущественны, как и для ваших учителей с курсов по марксизму-ленинизму и истории КПСС. Но я осмелюсь задать вам, господа чихатели, один вопрос. Он тоже имеет свое начало из 2-томника Ираиды Макеевой "22 июня 1941 г. Воспоминания участников первых боев на Гродненщине".Почему вторая по мощи армия РККА, 10-я ударная, дислоцировалась за Гродно, как раз на кончике Белостокского выступа со штабом в Белостоке. Семь корпусов: два стрелковых, один кавалерийский, один воздушно-десантный и два механизированных, седьмой( по нумерации 2-й) стрелковый  корпус еще не подошел от Минска. 10-я имела в своем составе, не считая прочих, более 500 секретных в те дни танков Т-34 и КВ. И все это могущество -- без учета отдельных отрядов,  бригад, полков и дивизий! Места расположения --  Осовец, по реке Нарев, Нурец-Бельск, около деревни Ботьки, у местечка Браньск.  Почему  восточнее, за 10-й ударной, тут же на выступе по флангам, дислоцировалась 3-я армия, со штабом в Гродно, один стрелковый корпус, один механизированный и один воздушно-десантный, не считая отдельных батальонов, полков и дивизий. Места расположения --  Гродно,  Августов,  Граево,  Сопоцкин, около Августовского канала и около деревни Красное.
Добавлю, что обе эти армии погибли здесь же у границы почти полностью в первые 10 дней войны.
Впрочем, можете не отвечать, я уверен, что вы из тех капээсэсовских прохиндеев, которым любая жидкость, брызгающая в лицо, кажется божьей водичкой.
      

Скажите, а, как и чем заправлять эти танки, для ежедневных боев было? А знаете, где все горючее находилось? По воспоминанием тех же ветеранов, сколько у них было горючки и бокомплекта. Если они сливали горючку с танков, что бы хоть один запустить в бой.
Более того теперь опубликован план(записка) генштаба нападения на Германию, котрый не приняли и, правильно сделали. Вот тогда нам был бы точно большой кирдык.

Ваши взгляды меня не удивляют. Я частенько встречаю бывших стукачей КГБ и, одновременно, тайных коммунистов, которым приказано под копирку говорить о В.Суворове и его открытиях всего лишь две фразы:а) предатель; б) лжец, страшно крутить при этом глазами и в серьезные разговоры на эту тему не вступать.  Даже одни и те же интонации звучат. Отношусь с пониманием: инструкция есть инструкция. Ладно, им говорю, а вы "Щит и меч" Кожевникова (награжденный и перенагражденный) читали? Читали, говорят. А на самом деле только выхолощеное кино смотрели, замирая от восхищения ( им байки, как уголовным паханам, нравятся). Странно,говорю, а ведь в книге еще во времена танкистской молодости В.Суворова,  правда о подготовке Сталина к войне была сказана:иногда открытым текстом, иногда довольно откровенными намеками, иногда -- многоточиями . Упырь Андропов, говорят, почитал и возмутился, а потом посчитал, что "народ не врубится". А когда ему ваши соратники "по борьбе" донесли, что кое-кто врубился, то срочно многосерийку приказал изваять, ведь после просмотра кино, 90% зрителей книгу обычно не читают. И был прав...
Со смехом представляю, как вы сейчас ринетесь читать "Щит и меч" Вадима Кожевникова.

5. Еще бы добавил, отсутствие связи (нормальной) с подразделениями.

polovec48 писал(а) 24.08.2010 :: 00:52:21:

   Зачем же так радикально выражаться.В.Суворов хоть и предатель,но полемику и споры о причинах начала ВОВ развел приличную.За это можно его особо и не осуждать,как военного историка,конечно...
"... Нацистская пропаганда, оправдывая нападение на СССР, развивала те¬зис о «превентивной войне», «упреждающем характере» германских военных действий. Советская пропаганда на все лады твердила о внезапности гитле¬ровского нападения. Оба этих пропагандистских мифа, одинаково лживых, фальшивых и лицемерных, были пущены диктаторами в ход в первый же день войны. Но судьбы их различались. Частичная реанимация утверждений о «превентивной войне» в последние годы, преимущественно в пропаганди¬стской литературе, носит на себе следы «идеологической операции» в ин¬формационно-психологической войне, далекой от интересов науки. Главным носителем этой волны стал беглый советский военный разведчик Резун («В. Суворов»), за спиной которого скрывается когорта профессиональных дезинформаторов. Он и несколько его адептов в России навязали российской исто¬рической науке полемику по вопросу о «превентивной войне». Этот тезис встре¬тил жесткую критику. Однако сама дискуссия приковала внимание к периоду, предшествовавшему германской агрессии, и подтолкнула дальнейшее его изучение..."
    В.К. Волков
Призрак и реальность «Барбароссы» в политике Сталина (весна—лето 1941 г.)
Волков Владимир Константинович — член-корреспондент РАН, директор Института славяноведения РАН.

   

Vel писал(а) 24.08.2010 :: 18:37:03:



1.Первым, кто обвинил Сталина в приготовлениях к агрессии против Германии ,был Гитлер.

2.Полностью согласен с  этим высказыванием про Резуна:

ЧТО ПРАВДА - ТО НЕ НОВО,ЧТО НОВО -ТО НЕ ПРАВДА.


P.S. Прочитал больше десятка книг + сборники+статьи+интервью    Резуна.

Интервью с Суворовым (продолжение) …Дед Суворова был ранен во время знаменитого Брусиловского прорыва в Первую мировую и попал в плен, в Австрию. В австрийском плену офицеры ходили в своей форме и даже при погонах. Условия содержания пленных русских офицеров были совершенно «зверские» - чтобы выйти из лагеря в город, в увольнение, офицер должен был дать честное слово, что он не убежит. Солдат тоже отпускали в город погулять, но построже: рядовой, чтобы получить увольнение, должен был пользоваться уважением товарищей: три товарища должны были поручиться, что он не сбежит. А если все-таки солдат сбегал, поручителей сажали на пять суток в карцер…
- После того, как Австро-Венгерская монархия рухнула, дед вернулся домой на Украину, где уже вовсю носились разные банды – банда Якира, банда Котовского. Против этих банд воевала армия, и дед, естественно, в эту армию вступил. Она называлась РПАУ – Революционно-повстанческая армия Украины. Командовал ею Нестор Иванович Махно. Так дед оказался махновцем... Жил он долго, сталинских лагерей счастливо избежал и всю жизнь проработал в колхозе кузнецом. А в семидесятые годы вышел на заслуженный отдых и получил пенсию – 8 рублей 70 копеек.
… Фамилия деда Суворова была не Резун, а Резунов. Русская. А Резуном он стал так…  Когда Ленин сдал всю Украину кайзеру, дедушка очень огорчился этому обстоятельству и назло Ленину переиначил свою русскую фамилию на украинский манер – Резун. И детей всех после этого стал называть по-украински. До того у него рождались Александры да Иваны, а как стал Резуном, родился у него совершеннейший Богдан – отец Суворова. Очень обиделся дед на Россию...
- Говорят, когда внук сбежал за границу, дед, не выдержав эдакого позора, повесился. Или застрелился.
- Эти байки распускает один бывший гэбэшник, фамилии которого я называть не буду из гигиенических соображений… Мой дед умер 5 февраля 1978 года. А я сбежал в Англию 10 июня 1978 года. Но я уверен: если бы дед дожил до моего побега, то непременно умер бы, узнав о нем, - от пьянки на радостях. Потому что дед ненавидел Советскую власть лютой ненавистью и часто укорял меня: «Кому ты служишь!..»
- А еще по телевизору говорили, что отец предателя-перебежчика Богдан Резун проклял сына за его исторические теории и до самой смерти так и не простил.
- Докладываю. Мой отец, как человек прекрасно знающий военную историю, собравший все (!) книги военных мемуаров и обладающий прекрасной памятью, в конце концов полностью со мной согласился. Надо сказать, иллюзий по поводу Советской власти он тоже никогда не питал. Отец в детстве пережил голодомор на Украине и с тех пор у него на всю жизнь было такое отношение к еде… он в гостях никогда ничего не ел, чтобы не объедать хозяев, и не мог себя преодолеть. Даже приезжая ко мне в богатую Англию, ничего не ел! Травма на всю жизнь.
- Я встречал таких людей. Переживших голодомор. Они действительно не от мира сего. Едят всегда до последней крошки, никогда ничего не выбрасывают. Смертью ушибленные.…
- А мой отец пережил голод дважды! Второй раз - на Северо-Западном фронте. Малоизвестная страница войны. Снабжение солдат на этом фронте было убийственное, да еще разворовывалась половина… Там творились жуткие вещи, когда-нибудь я об этом напишу не только по рассказам отца, но и с документами в руках. Фронтовые медики решали вопрос, как бороться с дистрофией среди солдат, которые более напоминали бухенвальдских заключенных. Отец рассказывал, солдаты делили хлеб как в кино «Судьба человека» делят хлеб узники гитлеровского концлагеря – режут на куски, один отворачивается, а его из-за спины спрашивают: «Этот кусок кому?» Он говорит, допустим: «Иванову!» А немецкие окопы были неподалеку от наших, все прекрасно слышно, поэтому иногда на вопрос «кому?», из немецких окопов кричали: «Политруку!»
Но даже моему прекрасно знающему историю войны отцу понимание моей правды о войне далось нелегко. Отец потом говорил, что я, конечно, прав, но что в России эту правду не все смогут принять. И что за нее будут проклинать, и упорно не желать в нее верить.

Ubivec писал(а) 24.08.2010 :: 06:35:29:

Да-а, все было у коммунистов 22 июня:и план прикрытия границы,и танки лучшие, и самолеты, и пушки, и военная наука, и вышколенный солдат, и высокограмотный офицер, и гениальные генералы, и приближенное умственно к Богу Политбюро ЦК ВКП(б), и многослоевая пропаганда, и отлаженная гильотина государственной безопасности, и самая воровская в мире разведка, и главный архистратиг Иосиф, и многое-многое другое... Только, по словам Медведева (РТР) на 9 мая 2010 года, -- 9 000 000 безвестно-павших и не похороненных по сей день военнослужащих Красной Армии...
Вы очень красиво сказали про фланговые удары. Вы, видимо, военный человек! Если так, то я не хотел бы я служить под вашим командованием!