Рядовой Райн писал(а) 21.06.2010 :: 11:07:11:

Вам показать "Грозу", это уже давно секрет Полишинеля. Правда не "Гроза", а "Гром", но это не важно...http://army.armor.kiev.ua/hist/plan-grom.shtmlизучайте
Там вообще много полезных документов, нормы питания военнопленных, к примеру, можете сравнить.

Рядовой Райн писал(а) 21.06.2010 :: 21:47:07:

В тех же планах прикрытия есть вот такой пункт:
Цитата:

Нетрудно заметить, что ввод в действие планов прикрытия не означал автоматического удара по противнику.

Рядовой Райн писал(а) 22.06.2010 :: 12:47:14:

Авы для начала саим посмотрите, дабы поспешных выводов не делать.

Конечно правильно, решать вопросы войны и мира - это дело политиков, а не военных.
Кстати есть любопытная книга http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/09.html Там нет ничего об антирезунизме, человек говорит вообще о других проблемах, но резунизм как-то так тает с темпами мороженного на 50-градусной жаре.

Рядовой Райн писал(а) 24.06.2010 :: 15:39:13:

А вы про танки перечитайте
там хорошо сказано. что я многим резунистам уже объяснял, что не танками и самолётами воюют, а подразделениями. И про чудо-оружие - сказка-песня.

Ну слава богу   ва это верил, но вы подтвердили

Рядовой Райн писал(а) 26.06.2010 :: 15:50:46:

Чему радоваться?Саперная лопатка вещь весьма необходимая для солдата-можно копать,можно не копать.Да и в рукопашном бою пригодиться может.

Как-то примитивно все обрисовали.
1.
Цитата:

Цитата:
Войска концентрировались в ответ на концентрацию немецких войск. Здесь уже приводились цифры кто, когда и куда. Если кто-то с шумом точит топор, вполне естественное желание придвиинуть свой поближе, так, на всякий случай. Политические же маневры свидетельствуют о том, что СССР пытался договорится по-мирному, а Германия уже нет. Т.е. в Германии уже приняли решение начать войну.
2.
Цитата:

Цитата:

У кого ее не было, агрессивной внешней политики? И выяснится - что все 20-30 гг. один только СССР сидел тихо как мышка, и лишь изредка совершал вылазки за сыром (поход в Афганистан, Испания). Готовился к осаде. Ну не дал бог бодливой корове рогов. Это уже к вопросу почему танки не ездили и самолеты не летали.
3.
Цитата:

Цитата:

Потому что низкий индустриальный уровень и слабая техническая культура. Понятно, что не стояли на месте: сначала освоили производство карден-ллойдовского и виккерсового хлама для стран третьего мира, потом перешли на выпуск своих образцов. Но к началу войны не успели догнать и перегнать. Более менее обстояли дела в авиастроении, но и там много чего не хватало, особенно по части движков и фюзеляжей.
4.
Цитата:

Цитата:

Покажите где в 20-30 гг. была мобилизация промышленности на военные нужды? Увеличение военных расходов шло одновременно с увеличением индустриально-ресурсной базы, и это вполне закономерно - РККА обр. 29 г. иначе как ублюдочной не назвать. Кадрированные штаты, низкая техническая оснащенность и пр. Обороняться с такой армией от возросших внешнеполитических угроз было нереально. Что доказал конфликт на КВЖД и Хасан.
Про оборону на своей земле и малой кровью на чужой - это лозунги для масспипл, чтобы не волновался. На самом деле планы по эвакуации промышленности составлялись еще в середине тридцатых. Даже в начале 40-х Сталин и Генштаб размышляли, докуда придется отступать - до Днепра или Смоленска. Реальность оказалась жестче.

Цитата:

Из этих соображений вытекает, что несмотря на все трудности довоенного строительства, несмотря на хроническое отставание от западных держав, мы все-таки смогли ценой неимоверных усилий выйти в лидеры. Как говрится: "Сделали все что можно и не можно". Достойно ли это уважения, решать Вам
"Враг был силен, но был разбит - тем больше наша слава" (с) Симонов.

Ubivec писал(а) 30.06.2010 :: 07:39:56:

К сожалению концентрация именно такова , а не "в ответ" .Внимательней посмотрите на карту расположения частей накануне на сайте rkka.ru. Сто раз уже обсасывалось что находясь ПОЗАДИ группировки немецких войск оборонятся от них нельзя , и контрудар нанести нельзя , можно только ударить.
Я не понял насчет политических маневров: договорились уже давно и пакт Молотова-Риббентропа тому свидетельство. Гитлер выражал сильное беспокойство по поводу Буковины и был послан далёче. Какие еще манёвры имелись в виду?

Ubivec писал(а) 30.06.2010 :: 07:39:56:

Ну мы не про 20-30 годы же говорим а про начало 40х. И выясняется, что только 4 страны проводили агрессивную внешнюю политику: Германия , Япония , Италия  и Советский Союз.

Ubivec писал(а) 30.06.2010 :: 07:39:56:

в 20-30гг? а при чем здесь они? Сталин как вам известно пришел к власти в 1928 году.А мобилизация промышленности по Суворову в 1939м. Покажите мне материалы по которым генштаб и Сталин собирались драпать до 22го июня 1941года.
Низкий индустриальный уровень ... простите что имеется  в виду ? количество станков на душу населения или  на площадь страны? или что то еще?
Слабая техническая культура: если вы имеете в виду культуру производства, то надо помнить, что за брак или 20ти минутное опоздание или мелкое хищение можно было вполне хорошо сесть . Такими методами культура производства поднималась гораздо лучше чем денежными премиями. И была прямо скажем на высоте. В войну конешно упала ибо смысла нет давать лагерный срок 14ти летнему пацану либо матери 3х детей.
К началу войны не успели догнать и перегнать? тоесть у немцев были равные нашим Т-34 и КВ , Б-30, Ил-2, БМ-8. Эти образцы техники были уже в серии и равного им у немцев ничего не было. Например третий панзер и Т-26 примерно равны по характеристикам, но например КВ сразу дарит приемущество по многим параметрам и при равных остальных условиях обеспечивает победу .

Ark писал(а) 30.06.2010 :: 22:02:25:

Нет не поэтому, мёртвую тушку пинать неопасно и ненапряжно.

Ark писал(а) 30.06.2010 :: 21:58:05:

А где об этом можно почитать?

Ark писал(а) 30.06.2010 :: 21:58:05:

Стало быть о планах оккупации союзниками Норвегии и об оккупации Ирака Великобританией вы не в курсе?

Ark писал(а) 30.06.2010 :: 21:58:05:

Не хотелось бы сваливаться в традиционное меряние пипис миллиметрами и калибрами, но вы хоть уточните какая тройка, а то вот например J имеет 50 мм лоб, Н - 30 плюс такой же экран. Да и со стандартными 30мм которые были у G и F у нашей 20К были проблемы. 15мм брони у Т-26 пушкам тройки проблемы не представляли уже как минимум с километра. Это замечание я сделал просто для уточнения.
По существу же, если бы калибры и миллиметры имели столь определяющую роль, то нашим на Курской дуге ничего не светило.