Tang Ni писал(а) 24.04.2012 :: 15:43:36:Какими? Сдаться все в плен побыстрее? Байки про высокий моральный дух после Мукдена оставим ура-патриотам, которые и в Ляояне видят победу!
А я писал какой был моральный дух у русских войск?) Хорошо видеть у оппонента то, что хочется, а не то что он написал) По вашему 300 000 японцев измученные в боях разбили бы в пух и прах 500 000 русских, свежих сил присланных с западного фронта, гораздо лучше вооруженых и обученых, в отличии от тех что были в начале война на ДВ.
Tang Ni писал(а) 24.04.2012 :: 15:43:36:Так случайные или кадровые?
А к чем тут "или". Вы не знаете что такое кадровые части?))
Tang Ni писал(а) 24.04.2012 :: 15:43:36:Ню-ню! Задним числом все горазды горланить. А реально - Япония нас отдубасила всухую - даже "гола престижа" не забили ни разу.
Не знаю при чем тут горланство. Это лишь оценка положения на тот момент, причем общепринятая. Не знаете войн где были сначала одни поражения но в итоге война выйгрывалась? И не так уж сильно они отдубасили (кроме Цусимы). Убитых у них в полтора раза больше, а по некоторым подсчетам даже в 2 раза. Погибших от ран и болезней выше более чем в 2 раза.
Tang Ni писал(а) 24.04.2012 :: 15:43:36:Правдолюб писал(а) 20.04.2012 :: 23:47:21:
А у японцев дух не упал?
Когда?
После Мукдена. Почему не было дальнейшего наступления? Почему японцы позволили русским спокойно перебрасывать войска на восток? Почему не добили группировку российских войск если они были так воодушевлены и имели такой высокий моральный дух.
Tang Ni писал(а) 24.04.2012 :: 15:43:36:1) как они были наступать не в состоянии - показала война. Остальное - спекуляции на тему "как бы мы им дали, если бы они нас догнали".
2) деятельность Куропаткина - образец полководческого мастерства. Равно как и Макарова. Результаты какие? Напомнить?
1 Совершенно верно показала. После Мукдена они хлопали глазами и смотрели как растет и все сильнее превышает их русская группировка войск. Впрочем им хорошо помогли революционеры, которые получали по мнению многих финансовую помощь от Японии, а также союзных Англии и американских банкиров.
2. То есть у вас не только Куропаткин бездарь (который избрал правильную общую стратегию ведения войны, хоть и совершал большие ошибки в сражениях). Но уже и адмирал Макаров бездарь. То есть вы не согласны с выводом, что флот надо было поберечь, нет надо было обязательно устроить Цусимский разгром. А Кутузов извиняюсь тоже бездарь по вашему? Проиграл Бородино, сдал Москву, ни одного сражения не выйграл. Уверен что если бы Александр I принял предложения мира Наполеона и шла бы дискуссия на форуме могли ли мы продолжать войну, то вы бы доказывали что только горе патриоты могут такое говорить, мы проиграли всухую, не забили и гола престижа, здали Москву какой кошмар, продолжили бы войну было бы только хуже.
Tang Ni писал(а) 24.04.2012 :: 15:43:36:Он-то не воевал. И Россия что - резервуар для воплоения бездарных действий русского бездарного командования?
Вы тоже не воевали) Или хотите сказать, что вы лучше как специалист чем немецкй генерал, бывший наблюдателем при русской армии, для которого цель состояла тщательнейшим образом анализировать боевые действия, ведь от его выводов зависели дальнейшие шаги Германии в плане отношений с Японией и Россией, да и вобщемто и с многими другими странами. Насчет резервуара - я писал выше насколько больше было убитых японцев. Причем если среди русских погибли в основном кадровые части (я надеюсь вы всетаки правильно понимаете что такое кадровые части), то со стороны японцев отборные.
Tang Ni писал(а) 24.04.2012 :: 15:43:36:Чего стоит преимущество в численности - война показала.
Преимущество в сражениях отдельных было не значительно. А в общем соотношении на твд было в пользу японцев. Перед заключением мира была же обратная ситуация 500 на 300, притом что японцы были обескровлены а Россия могла спокойно еще перебросить. Впрочем новый главнокомандующий был уверен что 1,5 кратное преимущество в численности обеспечит победу и всячески просил не заключать мир с японцами. Врядли он был самонадеян без причин или переоценивал себя и войска после стольких поражений.
Tang Ni писал(а) 24.04.2012 :: 15:43:36:Да, чего нельзя сказать о японцах - количество пленных японцев в разы меньше, чем количество пленных русских. Так что там про упавший моральный дух японцев и высокие моральные качества русских войск?
Опять про моральный дух, про который я ни слова не писал до этого поста. Научитесь читать чтоли)) Зато японцев было больше убито. Опять же войска России на твд в основном кадровые части, а у японцев были отборные войска, да их моральных дух был выше, но они почти все полегли . И к заключения мира ситуация была совершенно другой
Tang Ni писал(а) 24.04.2012 :: 15:43:36:Так значит, Россия победила? Теперь так наш позор называют? Ну, не желал бы я нам таких побед в будущемЗлой
ОМГ. Даже не знаю стоит ли отвечать на такое бредовое сообщение. Как относиться ваш ответ к тому что я написал? Я вам привел факты, вы в ответ приписываете то что я не писал . Россия не победила в войне, но проиграла только в тот момент когда подписала мир. Пока воюющая сторона не сдалась и имеет возможность вести войну - она не проиграла. Если бы война продолжилась, вероятнее всего она её победила (правда я тут не учитываю фактор революции, собственно я и написал что пошли на мир из-за начала революции).