Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 
Печать
Вина России перед другими народами, - есть или нет (Прочитано 104790 раз)
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #320 - 18.01.2009 :: 19:41:56
 
Protector писал(а) 18.01.2009 :: 16:50:59:
В-третьих - хрен с ним со Львовом! Лучше б был до сих пор польским городом.


Тогда лучше пусть и Курилы были бы японскими.
Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #321 - 18.01.2009 :: 19:51:24
 

Цитата:
Мне побоку, но когда свидомые белоруссы катят бочки на СССР - это цирк.

СССР эту самую Белоруссию и сделал.


Про БНР не слышал. Была образована до СССР в 1918. Просто потом коммунякам пришлось с этим считаться, чтобы получить эти земли, они и пререименовали БНР в БССР

То же самое и с УНР.



Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #322 - 18.01.2009 :: 21:46:05
 
vanjaz писал(а) 18.01.2009 :: 19:41:56:
Тогда лучше пусть и Курилы были бы японскими.

А Курилы-то тут причем?! Ужас
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #323 - 19.01.2009 :: 12:51:21
 
vanjaz писал(а) 18.01.2009 :: 19:41:56:
Protector писал(а) 18.01.2009 :: 16:50:59:
В-третьих - хрен с ним со Львовом! Лучше б был до сих пор польским городом.


Тогда лучше пусть и Курилы были бы японскими.


Во-первых, не все Курилы, а пара островков, которые давно можно было бы отдать.

Но не нужно сравнивать Бандерложию со столицией во Львове, и Курилы: от Курил России никакого беспокойства, а вот Бандерложия у Украины -  гангренозный "приросток", от которого страдает вся нормальная Малороссия.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #324 - 19.01.2009 :: 12:58:23
 
Protector писал(а) 18.01.2009 :: 16:50:59:
vanjaz писал(а) 18.01.2009 :: 14:06:07:
Львов быстро развивался, и уже в 1272 сюда переносится столица Галицко-Волынского княжества

Во-первых - уточнять надо!
Во-вторых - тогда это уже была пародия на княжество.
В-третьих - хрен с ним со Львовом! Лучше б был до сих пор польским городом.


Вот настоящий харьковский малоросс-южноросс, пусть теперь - украинец. И  харьковские, и жмеринские, и даже нормальные нержваые  полтавские со черниговскими скинулись бы и доплатили полякам, если бы они забрали этот Львов со окрестности взад.      
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #325 - 19.01.2009 :: 13:13:10
 
vanjaz писал(а) 18.01.2009 :: 19:39:54:
Цитата:
И когда бы они успели постараться?


Про Австро-венгрию не слышал? После раздела РП Львов к ним отошел.


Ну, и сколько лет Львов был в Австро-венгерской империи?  Совсем не много, австрияков в городе практически не было.  В тех же судах были языки польский, немецкий и русский*. 

* Галицийские вообще хотели давно перейти на нормальный русский (что и сделали после ПВМ), но австрияки не давали, и  был такой "подрусский", на базе московского и церковно-славянского.

А русинов поляки и австрияки гнобили по-страшному, во Львое их почти не было, кто и жил, то только на уровне дворников.

И поляки с  австрияки и сделали русинов-украинцев на мелких подачках, как-то подняв статус "украинцев", за что они, в благодарность, и  устроили настоящий геноцид русинов в Галиции и Закарпатье.

Правда, в ВОВ и полякам досталось, но не рой другому яму.
Наверх
 
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #326 - 19.01.2009 :: 13:18:16
 
Где-то читал, что в 17 веке во Львове проживало около 40% армян. Может Армении его отдать?
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #327 - 19.01.2009 :: 13:21:10
 
Или батальон "Запад" туда запустить на недельку? Подмигивание
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
besoeker
Экс-Участник


Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #328 - 19.01.2009 :: 13:31:15
 
vanjaz писал(а) 18.01.2009 :: 19:51:24:
Цитата:
Мне побоку, но когда свидомые белоруссы катят бочки на СССР - это цирк.

СССР эту самую Белоруссию и сделал.


Про БНР не слышал. Была образована до СССР в 1918. Просто потом коммунякам пришлось с этим считаться, чтобы получить эти земли, они и пререименовали БНР в БССР

То же самое и с УНР.





У малоросской самостийности куда более богатая история.

И не нужно забывать то, что малороссы в 17 веке сделали автономную русскую область в РП, где  люди православного вероисповедания стали гегемоном, потом  они  военным путем отделились от РП.

Было не какое-то восстание, а реальная  гражданская война в РП с целью отделение русских земель, которые уже имели некоторую автономию. 

В принципе,  малороссы могли бы и не присоединяться сразу к Росси, но присоединялись они уже своим государством.

Только вот оно не называлось Украиной и не было там украинцев, просто были русские люди – малоророссы- южнороссы – русские люди, но не москали-русские.  

Причем, было и государство Гетманская Русь, а полностью гентманство было упразднено только практически при Екатерине Второй.  

А Белоруссия  появилась только при большевиках, причем сделал реальную республику с правом на самоопределение именно СССР.

А в Малороссии он провел украинизацию, сделал из нее Украину и снабдил ее российскими землями.

А между Смоленском и Белоруссией разницы не много.  Правда, у смоленских   хватает ума не называть себя не-русскими, а какими-то смолоруссами. И  если бы Смоленск не был завоеван  Москвой  намного раньше, чем земли т.н. Белоруссии, то были бы сейчас и «смолоруссы» белорусами.          
Наверх
« Последняя редакция: 19.01.2009 :: 14:33:59 от Н/Д »  
besoeker
Экс-Участник


Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #329 - 19.01.2009 :: 13:33:44
 
НИКТО писал(а) 19.01.2009 :: 13:18:16:
Где-то читал, что в 17 веке во Львове проживало около 40% армян. Может Армении его отдать?


Очень много армян было в 17 веке, потом стало меньше, но бандерологам в ВОВ еще осталось кого поубивать.  Армян украинцы уничтожали так же, как поляков и евреев.
Наверх
 
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #330 - 19.01.2009 :: 13:35:09
 
vanjaz писал(а) 18.01.2009 :: 19:51:24:
Про БНР не слышал. Была образована до СССР в 1918. Просто потом коммунякам пришлось с этим считаться, чтобы получить эти земли, они и пререименовали БНР в БССР
То же самое и с УНР.


Для тех кто не в курсе, БНР это:
Б - банановая
Н - народная
Р - республика

Но дело совсем не в бананах и не в "комуняках" .

Я бы поставил под сомнение само существование республики? Откуда она взялась эта БНР?
Самопровозглашением на территории окуппированной немцами, без границ, без лигитимных органов власти, непризнанная ни своим народом ни другими государствами - такое государство может провозгласить на бумаге любой желающий(что и сделали свидомые в 1918г.)
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #331 - 19.01.2009 :: 13:38:10
 
ArtRu писал(а) 19.01.2009 :: 13:35:09:
без лигитимных органов власти,

В целом согласен с постом, но вот органы власти были не менее легитимны, чем любые органы власти на просторах бывшей РИ.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #332 - 19.01.2009 :: 13:40:55
 
Цитата:
Очень много армян было в 17 веке, потом стало меньше, но бандерологам в ВОВ еще осталось кого поубивать.Армян украинцы уничтожали так же, как поляков и евреев.

Было-бы интересно почитать. Ссылочку не дадите?
Наверх
 
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #333 - 19.01.2009 :: 20:04:53
 
ArtRu писал(а) 19.01.2009 :: 13:35:09:
Для тех кто не в курсе, БНР это:
Б - банановая
Н - народная
Р - республика


Непонятное прямое оскорбление. Хотите чтобы я придумал рассшифровку для РФ?
Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #334 - 19.01.2009 :: 20:07:44
 
Цитата:
А Белоруссияпоявилась только при большевиках, причем сделал реальную республику с правом на самоопределение именно СССР.


Беларусь составляла одну из двух сторон конфедерации РП. А точнее литвины: православное население  ВКЛ - соостовляющее 80% от населения ВКЛ.
Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #335 - 19.01.2009 :: 20:52:44
 
vanjaz писал(а) 19.01.2009 :: 20:07:44:
Беларусь составляла одну из двух сторон конфедерации РП.

Вторая сторона - поляки, как я понимаю? А литовцы (нынешние)?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #336 - 19.01.2009 :: 23:56:02
 
Amaro Shakur писал(а) 19.01.2009 :: 20:52:44:
Вторая сторона - поляки, как я понимаю? А литовцы (нынешние)?


Составляли меньшенство населения ВКЛ и назывались жемойтами.
Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #337 - 20.01.2009 :: 10:26:20
 
vanjaz писал(а) 19.01.2009 :: 23:56:02:
Составляли меньшенство населения ВКЛ  


Расскажите это литовцам, у них немного другая история ВКЛ.
Поляки и вовсе белорусов в расчет не брали. Не о какой конфедерации речь не шла. Для них РП - королевство польское.
Наверх
« Последняя редакция: 20.01.2009 :: 10:32:14 от ArtRu »  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #338 - 20.01.2009 :: 10:37:16
 
vanjaz писал(а) 19.01.2009 :: 23:56:02:
Составляли меньшенство населения ВКЛ и назывались жемойтами.

У меня вопрос: куда ятвяги и аукш(т)айты делись? И кто такие литовцы и русские в названии: Великое княжество Литовское, Русское, Жемойтское и иных?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
bеsoeker
Гость


Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #339 - 21.01.2009 :: 10:13:03
 
НИКТО писал(а) 19.01.2009 :: 13:40:55:
Цитата:
Очень много армян было в 17 веке, потом стало меньше, но бандерологам в ВОВ еще осталось кого поубивать.Армян украинцы уничтожали так же, как поляков и евреев.

Было-бы интересно почитать. Ссылочку не дадите?


Польские армяне  в основной массе смылись с той же Галичины  при «освобождении Красной Армией» перед ВОВ.

А тех, кто остался,  украинцы уничтожали в ВОВ так же, как поляков.

Вот только одна из ссылrка:   http://forum.vardanank.org/index.php?showtopic=205 .
Если интересно, задайте вопрос на этом форуме. Наверняка  получите точные данные и по Львову, и по другим местам.


В последние годы войны на восточных землях Речи Посполитой настоящий террор осуществляли отряды Украинской повстанческой армии (УПА). После уничтожения евреев пришла очередь поляков и армян, которых издавна отождествляли с поляками. Бандеровцы систематически сжигали одну за другой польские деревни, убивали жителей — в отсутствие воюющих мужчин большей частью стариков, женщин и детей. Зверства превосходили все мыслимые пределы. Женщины подвергались насилию, детей бросали на острые концы решетчатых оград, разбивали им головы о стены домов, людей заживо четвертовали с помощь топоров и пил, прибивали вилами к дверям овинов, сжигали в домах и костелах. Такой же налет был организован и на местечко Куты в Восточных Карпатах с армянской общиной, говорившей на уникальном диалекте. Спускаясь по вечерам с гор, бандеровцы уничтожили за три дня в Кутах около двухсот человек. Через несколько месяцев подобная резня повторилась в селе Банилов над рекой Черемош на Буковине, где также проживали армяне.

P.S. Модераторам.
Бан у меня до утра среды. Сейчас – среда, утро.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 
Печать