Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
С.Герберштейн, "Записки о Московии" (Прочитано 20335 раз)
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: С.Герберштейн, "Записки о Московии"
Ответ #20 - 01.04.2007 :: 22:46:50
 
ага, прочитала.
по картам Москвы я вообще не специалист, но претензии ваши в целом понятны.
ну могу сказать, например, что Герберштейна в Кремль пускали (см. пост Павла), но, возможно, не везде.
или что он не всю Москву вдоль и поперек изъездил.
или что при рисовании карты рисовать местность, на которой стоишь, геометрически правильно и без искажений сложно - это ж вам не картографирование с воздуха.
ну или что он просто плохо умел рисовать.
Наверх
 
павел
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 322
Re: С.Герберштейн, "Записки о Московии"
Ответ #21 - 02.04.2007 :: 01:01:01
 
Наверх
 

Страна, промышленно более развитая, показывает менее развитой стране лишь картину её собственного будущего.&&"Капитал", гл. 21   К. Маркс
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: С.Герберштейн, "Записки о Московии"
Ответ #22 - 02.04.2007 :: 12:18:33
 
спасибо, теперь точно и ясно Смайл
а Герберштейн, как всегда, вольно обращается с названиями и титулами...
Наверх
 
павел
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 322
Re: С.Герберштейн, "Записки о Московии"
Ответ #23 - 02.04.2007 :: 12:36:46
 
Такова история.
От племён с их общинным бытом и родовым бытом до истоков образования государственности и титулами правителей.
(такова история политического устройства - от иерократических общин(религиозные) до образования государств (на основе разделения труда))
Наверх
 

Страна, промышленно более развитая, показывает менее развитой стране лишь картину её собственного будущего.&&"Капитал", гл. 21   К. Маркс
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: С.Герберштейн, "Записки о Московии"
Ответ #24 - 02.04.2007 :: 12:51:44
 
Озадачен

не совсем понимаю, к чему это...
насчет князей, что ли?
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: С.Герберштейн, "Записки о Московии"
Ответ #25 - 10.04.2007 :: 20:13:52
 
еще одна Герберштейновская карта из:

Moscouiter wunderbare Historien In welcher deß treffenlichen Grossen land Reüssen, sampt der hauptstatt Moscauw, und anderer nammhaftigen vmliegenden Fürstenthumb vnd stetten gelegenheit, Religion, vnd seltzame gebreüch. Auch deß erschrockenl ichen Großfürsten zu Moscauw härkomen, mannliche tathen, gewalt, vnd lands ordnung, auff das fleyßigest ordentlichen begriffen: so alles biß här bey uns in Teütscher nation vnbekandt gewesen /
Herberstein, Sigmund; Giovio, Paolo; Wernher, Georg, 1567г.

http://dz-srv1.sub.uni-goettingen.de/contentserver/contentserverid=D123100&image...
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: С.Герберштейн, "Записки о Московии"
Ответ #26 - 10.04.2007 :: 20:15:22
 
вторая карта из этой книги

Сибирь УЖЕ называется провинцией, как и Двина (что это?)

http://dz-srv1.sub.uni-goettingen.de/contentserver/contentserverid=D123101&image...
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: С.Герберштейн, "Записки о Московии"
Ответ #27 - 10.04.2007 :: 20:38:29
 
продолжая историю о неправильной дате крещения Руси, которая на протяжении восьми лет была в разных изданиях....

через 10 лет в издании 1567г - из которого карты приведены - ошибка исправлена.
это уже после смерти Герберштейна (1566)
в новом издании есть изменения, особенно вольно, как всегда, обращаются с названиями народов всяких. ну и некоторые предложения чуть иначе сформулированы.

кстати, Коммандор, рекомендую почитать, что Герберштейн пишет о татарах.
правда, в русском переводе пара абзацев, как обычно, вырезана.
Наверх
« Последняя редакция: 10.04.2007 :: 20:48:27 от KS »  
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: С.Герберштейн, "Записки о Московии"
Ответ #28 - 10.04.2007 :: 22:40:39
 
сорри , KS, недостаток времени убивает ( приходится воевать на форуме коммунальщиков и форуме дачников) Плачущий
постараюсь через пару дней ответить.
Кстати:
здесь интересно название Волги
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: С.Герберштейн, "Записки о Московии"
Ответ #29 - 10.04.2007 :: 23:44:48
 
о, дачники! Смайл Смайл
а что с Волгой?
просто даны разные варианты названий на разных языках:
"Ра - по-гречески, (Rha)
Волга - по-русски,  (Wolga)
Итиль - по-татарски" (Edel)
вот так это переводится.
Наверх
 
Страниц: 1 2 
Печать