Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Вам наиболее симпатичен:

Борис Годунов    
  7 (17.1%)
Лжедмитрий Первый    
  6 (14.6%)
Василий Шуйский    
  0 (0.0%)
Лжедмитрий Второй    
  0 (0.0%)
Семибоярщина    
  0 (0.0%)
королевич Владислав    
  2 (4.9%)
Михаил Романов    
  10 (24.4%)
другой (указать)    
  9 (22.0%)
никто    
  7 (17.1%)




Всего голосов: 41
« Создано: 雪子 : 27.03.2007 :: 18:21:11 »

Страниц: 1 2 3 4 ... 6
Печать
На тему Смуты... (Прочитано 133404 раз)
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: на тему Смуты.....
Ответ #20 - 02.10.2008 :: 17:08:26
 
EvS писал(а) 16.06.2008 :: 09:34:12:
Цитата:
Русский народ всегда больше всех страдал!


Страдал? А теперь уже перестал? И Вы что же, провели сравнительный анализ страданий каждого из народов Земли?
А как Вы здесь собираетесь облегчать страдания всему русскому народу в целом, и мне в частности?



Не надо себя причислять к русскому народу, вы к нему не имеете отношения. А страдает и страдал, русский народ больше всех, и за всех. И распят был, и оплеван, такими как вы, и воскреснет! У всех народов, история созидалась как патриотический фундамент. Славное прошлое народа, созидает достоинство настоящих поколений и величие будущего! Пока русский народ воевал, отстаивая свободу человечества, истину и неся свет и прогресс Миру, "умственные рабы" "очинили" ему "свою" рабскую историю.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: на тему Смуты.....
Ответ #21 - 02.10.2008 :: 22:18:56
 
Вместо того, чтобы просто болтать почему бы вам не принести реальную пользу русскому народу.
Рекомендую:
http://www.antigreen.org/bioreactor/
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: на тему Смуты.....
Ответ #22 - 03.10.2008 :: 11:53:44
 
EvS писал(а) 02.10.2008 :: 22:18:56:
Вместо того, чтобы просто болтать почему бы вам не принести реальную пользу русскому народу.
Рекомендую:
http://www.antigreen.org/bioreactor/

Уехал пацтол. Смех
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: на тему Смуты.....
Ответ #23 - 03.10.2008 :: 20:15:23
 
Цитата:
А страдает и страдал, русский народ больше всех, и за всех. И распят был, и оплеван, такими как вы, и воскреснет! Пока русский народ воевал, отстаивая свободу человечества, истину и неся свет и прогресс Миру, "умственные рабы" "очинили" ему "свою" рабскую историю.

не волнуйтесь вы такСмайл
как обычно говорю в таких случаях: отбросьте на секунду пафос и сформулируйте, что такое русский народ
может отпустит немного
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: на тему Смуты.....
Ответ #24 - 04.10.2008 :: 00:13:49
 
Цитата:
сформулируйте, что такое русский народ


Да вот с этим-то и проблема. Кроме того, что мы потомки скифов дело дальше не идет.
Наверх
 
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: на тему Смуты.....
Ответ #25 - 04.10.2008 :: 21:14:41
 
Спасибо за ссылку! Смех Теперь, есть куда посылать... Подмигивание
Наверх
 
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: на тему Смуты.....
Ответ #26 - 04.10.2008 :: 21:27:32
 
Русский народ - потомки Скифов-Арийцев, коренное население России-СССР. В результате религиозно-гражданского раскола 16-17 в.в. распались на "тюрок" и "славяно-русов". Почти сразу "тюрки" рассыпались на множество народов, ассимилировавшись с покоренными народами Юга.
Наверх
 
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: на тему Смуты.....
Ответ #27 - 06.10.2008 :: 00:42:05
 
Цитата:
Русский народ - потомки Скифов-Арийцев, коренное население России-СССР

Россия-СССР ... географически очень большое образование.
Я бы так смело не стал утверждать , что к примеру эвенки - потомки скифов-арийцев.
Давайте сузим рамки и поточнее назовём место и время

Цитата:
В результате религиозно-гражданского раскола 16-17 в.в. распались на "тюрок" и "славяно-русов".

Ну это не первый раскол.
Раскололись.
Значит - "тюрки" ассимилировались ,
а "славяно-русы"- не ассимилировались?
Наверх
 
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: На тему Смуты...
Ответ #28 - 12.10.2008 :: 00:01:46
 
Нет, не сузим, не получится. Ареал распространения "Скифского звериного стиля" - Скифской Культуры, выходит за пределы СССР, до Хуанхэ на востоке и Скандинавии на западе. Так, что сужать уже больше некуда. Эвенки, Якуты, Киргизы - потомки Скифов, странно конечно, но факт. Территория Д.Востока и В.Сибири, как впрочем, и Ср.Азия, были захвачены Маньчжурским Китаем, и Китай в течение столетий проводил политику ассимиляции, русское-скифское население этих регионов вывозилось в Китай, часто добровольно, так как гуннское-скифское население, традиционно, в Китае, были в привилегированном положении, а оккупированные территории заселялись аборигенным китайским населением.
Тюрки, быстро ассимилировались, так как им досталась более богатая Южная часть Орды-России, а там было коренное, многочисленное, население. Русские тюрки были мусульманами и всех людей считали равными и легко "братались".
Русские славяне - христиане, остались в исконной бедной Северной Скифии-России, где они были единственным населением. Повезло.
И до этого, расколов, было много, а потому и много русских народов в России.
Наверх
« Последняя редакция: 12.10.2008 :: 00:18:45 от Andra »  
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: На тему Смуты...
Ответ #29 - 12.10.2008 :: 19:50:21
 
Цитата:
Ареал распространения "Скифского звериного стиля" -
Цитата:
Ростовцев не видел в сибирских вещах оригиналов и прототипов скифского звериного стиля. По его мнению, «сибирские вещи для этого слишком грубы, но недостаточно исконны и не дают эволюции отдельных типов. В них ясно чувствуются восточные или южные, несомненно заимствованные, элементы и только небольшое количество элементов   местных   и   оригинальных.   Всего  богатства   скифского звериного
стиля отсюда не выведешь... Надо думать, что у обоих пошибов был один общий источник, питавший и ту и другую струю». В сибирских вещах Ростовцев находил ряд оригинальных черт, не встречающихся в ранних памятниках звериного стиля в Скифии
http://www.sspa.bashtel.ru/facultets/history/his/DIV/Ruden_Skifs/Index.htm


Цитата:
Эвенки, Якуты........ - потомки Скифов, странно конечно, но факт.

давайте этот факт обозначим работой ( соответственно - ссылклой на эту работу)


Цитата:
Территория Д.Востока и В.Сибири, как впрочем, и Ср.Азия, были захвачены Маньчжурским Китаем, и Китай в течение столетий проводил политику ассимиляции

может и этот вопрос рассмотрим подробнее?
Цитата:
Тюрки, быстро ассимилировались, так как им досталась более богатая Южная часть Орды-России, а там было коренное, многочисленное, население

Так а сами тюрки - кто?
Цитата:
Русские славяне - христиане, остались в исконной бедной Северной Скифии-России, где они были единственным населением

1.они что - пришли на пустое место?
2.Бедные... а построили первые каменные храмы в северной Европе
3Христиане --- можно поподробнее?
Наверх
 
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: На тему Смуты...
Ответ #30 - 18.10.2008 :: 22:16:16
 
Kommandor писал(а) 12.10.2008 :: 19:50:21:
[quote]Ареал распространения "Скифского звериного стиля" -
Цитата:
Ростовцев не видел в сибирских вещах оригиналов и прототипов скифского звериного стиля. По его мнению, «сибирские вещи для этого слишком грубы, но недостаточно исконны и не дают эволюции отдельных типов. В них ясно чувствуются восточные или южные, несомненно заимствованные, элементы и только небольшое количество элементов   местных   и   оригинальных.   Всего  богатства   скифского звериного
стиля отсюда не выведешь... Надо думать, что у обоих пошибов был один общий источник, питавший и ту и другую струю». В сибирских вещах Ростовцев находил ряд оригинальных черт, не встречающихся в ранних памятниках звериного стиля в Скифии
http://www.sspa.bashtel.ru/facultets/history/his/DIV/Ruden_Skifs/Index.htm


Ростовцев писал эти строки под политический заказ, многим, очень и очень страшно, что Скифы занимали на столько огромные пространства. Страшно до судорог мозга, вот и начинаются хитрости ученого: "да, скифский стиль, но не совсем - не достаточно исконный", "имеет какие-то элементы, восточные и южные", "слишком грубы", "не дают эволюции отдельных типов". И все довольны. Запудрил мозги русофобам и тихонько посмеивается. Подмигивание А потом, так невинно, добавляет: "В Сибирских вещах, скифского звериного стиля, нет оригиналов и прототипов скифского звериного стиля". Вот так! Слабоумным не понять. А перед потомками оправдался. Из этой фразы ясно, что Ростовцев считает, что Скифский звериный стиль распространился на территорию Сибири из другого региона - Северного Причерноморья и Южного Урала. Что вполне соответствует археологии. Арии действительно зародились и создали свою цивилизацию в С.Причерноморье и распространились на всю территорию России, в том числе и в Сибирь они пришли еще в те времена, когда другого населения там не было. И естественно, что в Сибири, Скифский стиль не развивался, а лишь поддерживался, этот регион был всегда малонаселен скифами и развивался медленнее в силу природных особенностей.

Наверх
« Последняя редакция: 18.10.2008 :: 22:41:42 от Andra »  
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: На тему Смуты...
Ответ #31 - 18.10.2008 :: 23:37:10
 
Цитата:
Ростовцев писал эти строки под политический заказ

Проще всего объяснить именно так.
Цитата:
многим, очень и очень страшно, что Скифы занимали на столько огромные пространства.

Ну - занимали. и что.
Русские то тут при чём? Иное время , иная культура
Цитата:
Арии действительно зародились и создали свою цивилизацию в С.Причерноморье и распространились на всю территорию России,

А можно в подтверждение этого тезиса предъявить настоящий арийский источник знания. Подлинник
Наверх
 
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: На тему Смуты...
Ответ #32 - 18.10.2008 :: 23:55:09
 
Арийский источник, это археология.
Но разве есть сомневающиеся? не хотелось бы доказывать, что "земля круглая", а Арийцы=Русские=Скифы, в очередной раз.
Культура имеет свойство меняться, но только во второстепенных проявлениях, в основах Скифская=Арийская=Русская Культура осталась неизменной. Россию до 19 века в Европе называли Скифия, а русских скифами, вполне официально.
И внешний вид и одежда и традиции у русских=скифов остались неизменными до начала 20 века. Традицию скифской военной демократии в позднее время назвали русским казачеством. Свободолюбивая культура русских казаков = скифов и есть подлинная культура России. А не глупая и лживая выдумка о вечном русском рабстве, придуманная врагами России, Миллером-Шлецером-Бойером.
Наверх
 
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: На тему Смуты...
Ответ #33 - 19.10.2008 :: 00:45:14
 
Цитата:
Арийский источник, это археология
.
И ято , прямо вся археология криком исходит от засилья арийства?

Цитата:
не хотелось бы доказывать, что "земля круглая",

А вы попробуйте.
Я вот - сомневаюсь.
Ну ... имею право сомневаться
Вы и космос будете считать круглым телом? А ведь законы подобия - они равноценны учению о шарообразности Земли
Наверх
 
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: На тему Смуты...
Ответ #34 - 19.10.2008 :: 00:57:32
 
С чего начнем?
1. Первоначальное расселение Арийцев в С.Причерноморье и Ю.Урале.
2. Арии = Скифы
3. Земля круглая. Смайл
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: На тему Смуты...
Ответ #35 - 19.10.2008 :: 02:09:39
 
Цитата:
С чего начнем?
1. Первоначальное расселение Арийцев в С.Причерноморье и Ю.Урале.
2. Арии = Скифы
3. Земля круглая.


И это все? Негусто.
Наверх
 
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: На тему Смуты...
Ответ #36 - 19.10.2008 :: 12:43:56
 
Начните с простого: кто такие арии ( желательо привести первоисточники к объяснением)
где жили ( желательно привести арх.находки )
и чем занимались
Наверх
 
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: На тему Смуты...
Ответ #37 - 20.10.2008 :: 01:20:44
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B8%D0%B8

Арии, или арийцы, согласно широко принятой среди учёных теории, обитали уже в Бронзовом веке в степях Евразии и расселились во II тыс. до н. э, за пределы своей первоночальной территории обитания, в Иран и Индию.

БСЭ: «В древнейших памятниках индоАрийских народов эти народы называют себя арийцами, что обозначало полноправных людей, в отличие от соседних или покорённых народов.»
Слово Иран и иранцы, известное уже из надписей Ахеменидов, этимологически связано с названием ариев и обозначает страна достойных. Этимологически близкое значение, образованное от корня ārya, имеют также названия Армении (ari+men — «благородные люди»), Ирландии (Eire — «благородные») и самоназвание Осетии (Iriston от aryi+stan — «страна благородных»).
Г.Ф.Дебец «Палеоантропология СССР» М.-Л., 1948 г.:
Антропологически арийцы относились к так называемым палеоевропеоидным группам населения (северные европеоиды).
Большинство исследователей утверждают, что исторической прародиной ариев была Восточная Европа, версия связана с курганной гипотезой. Поскольку арии пришли на данные территории с севера, очевидно, что пришли они с территории Средне-Русской Возвышенности.
В кастовой системе древней Индии три высшие касты — брахманы, кшатрии и вайшьи — арийские.
В России конца XIX — начала XX веков слово «арийцы» употреблялось (Ф. Достоевским, М. Меньшиковым, А. Белым, Тэффи и др.) как собирательное название славян и народов Западной Европы; особую философскую нагрузку «арийцы» несут у А. А. Блока, противопоставлявшего «арийский» дух не только иудаизму, но и «романскому» началу, а впоследствии приписавшего его прежде всего русской революции.
Воспоминания о пребывании ариев в географических названиях, а в Индии и Иране – в летописях, в том числе, на санскрите, обнаружено более 500 топонимов, корни которых сохранились в санскрите. Так, река, текущая в южное море, называется Рга (Ра, Волга). А та, что впадает в Северное (Белое) море – Двина (на санскрите означает: "двойная"). Двина в действительности получается от слияния двух рек: Юга и Сухоны. Священные горы из древнеиндийского эпоса очень похожи по описанию на главный водораздел Восточной Европы – Северные Увалы, которые дугой пролегают от Валдая до Полярного Урала.
Славянские народы являются прямыми потомками ариев, что отражено в языке и былинах.

Наверх
 
Andra
+
Вне Форума


ищу равных

Сообщений: 758
Россия
Пол: male
Re: На тему Смуты...
Ответ #38 - 20.10.2008 :: 01:38:51
 
Территорию исконного проживания Ариев легко увидеть по распространению Культуры Ариев в период античности. Распространение культуры Ариев в античный период получило название "Культура Скифского Стиля".
БСЭ:
"Ски́фы — ираноязычный, преимущественно кочевой народ Евразии, доминирующий в понтийской степи в античную эпоху. Информация о скифах происходит преимущественно из «Историй» Геродота и археологических раскопок в степях Украины и России." Ираноязычный - означает Арийский, так как "иранский" это слегка искоженное слово, означающая "арийский".
Таким образом Скифы - это Арийцы. А их "Скифская Культура" - "Арийская Культура".
Наверх
 

______001.jpg (54 KB | )
______001.jpg
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: На тему Смуты...
Ответ #39 - 20.10.2008 :: 12:09:03
 
Читаю заглавие: на тему Смуты... А тут, как всегда в последнее время, скифо-арийцы... Плачущий
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Страниц: 1 2 3 4 ... 6
Печать