Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Какой вы бы хотели видеть Россию в будущем?

Либереальное социальное государство    
  9 (16.4%)
Олигархическая демократия    
  6 (10.9%)
Демократия с сильной центральной властью    
  17 (30.9%)
Республика с национальным лидером    
  6 (10.9%)
Просвещенная ограниченная монархия    
  7 (12.7%)
Фундаменталистское государство с ведущей ролью армии    
  1 (1.8%)
Теократия/феодализм    
  1 (1.8%)
Милитаризованная империя    
  1 (1.8%)
Фашистская диктатура    
  2 (3.6%)
Нацистская диктатура    
  1 (1.8%)
Коммунистическая диктатура    
  0 (0.0%)
Советский строй    
  4 (7.3%)




Всего голосов: 55
« Создано: Byzantine - emperor : 06.03.2007 :: 16:26:16 »

Страниц: 1 ... 7 8 9 
Печать
Россия в недалеком будущем (Прочитано 64726 раз)
Пифия :)
Продвигающийся
**
Вне Форума


Historia est magistra
vitae

Сообщений: 61
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #160 - 27.05.2009 :: 13:58:10
 
EvS писал(а) 23.05.2009 :: 22:54:44:
Druid писал(а) 23.05.2009 :: 02:24:13:
А тут все очень просто. Украина становится частью Единой Европы. У нас появляются с ЕС прямые границы. Приграничные области будут чем то вроде Западной Украины, то есть прозападными. Это объективное явление.
Сейчас именно поэтому говорят, что Украина может либо разделиться либо стать конфедеративным государством.
Центр не позволит отделиться своим территориям, а потому одним из возможных вариантов будет предоставление максимальной самостоятельности этим регионам, чтобы удержать их в составе государства.
В случае ужесточения политического давления, население будет уходить в Украину под любым предлогом. На это место будут приходить другие и процесс будет продолжаться до тех пор, пока власти не примут координального решения относительно приграничных территорий в виде особого экономического и административного статуса.
Сейчас Украина это буфер от Европы.
Свято место пусто не бывает. Буфер останется, только в другом виде.
Однако это только мои предположения.


У нас уже есть прямые границы с ЕС и принраничные области не стали прозападнее чем были, соотвественно о какой-либо "максимальной самостоятельности" речи и быть не может. Что касается Украины, то она, в первую очередь, самому ЕС не нужна.

ну, прям же ж так и не нужна?))) имхо Вы забываете о том, что в случае вхождения Украины в состав ЕС, границы поистераются... как следствие, таможенные пошлины исчезают, а там уж и импорту есть, где разместиться... рынки сбыта, дешевая рабочая сила, которую теперь и оформлять будет проще...  таким образом, с экономической точки зрения любая страна будет неплохим кусочком для ЕС.  А ограничения, касающиеся территориальной целостности и уровня качества жизни... с такими параметрами отбора можно согласиться, ведь комузахочется на себя чужие проблемы взваивать))))
Наверх
 
Пифия :)
Продвигающийся
**
Вне Форума


Historia est magistra
vitae

Сообщений: 61
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #161 - 27.05.2009 :: 14:04:05
 
EvS писал(а) 25.05.2009 :: 22:44:39:
Цитата:
О ком должна думать власть? Это ее предназначение!


Это только лишь Ваше представление о предназначении власти.
И степень ее приближения к реальности прямо пропорциональна Вашей способности власть  этой самой власти лишить.


власть как раз и должна думать обо мне... о нас... о людях. Это действительно ее предназначение. Мы делегируем свои права законодателям, чтобы они, в первую очередь, наши интересы учли. А также смогли регламентировать порядок осуществления наших (людских - прим. автора)))), и в частности, моих прав и свобод. Не зря ж у нас официально демократия - это ж власть народа, то бишь и моя в том числе)
а власть лишают власти уж точно не такие как мы...))) или Вы не из России?  Подмигивание))))
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #162 - 27.05.2009 :: 15:31:19
 
Пифия Смайл писал(а) 27.05.2009 :: 13:58:10:
а там уж и импорту есть, где разместиться... рынки сбыта, дешевая рабочая сила, которую теперь и оформлять будет проще... 


1.Т.к. Европа ориентирована на сбыт дорогой продукции,то Украина не может быть рынком сбыта больше,чем уже есть.

2.А ,что в Европе дефицит дешёвой рабочей силы?
И зачем она нужна в таких количествах ?
Уже есть и Польша ,и Румыния,и Болгария,и Прибалтика...

ИМХО .

Украина нужна США , и только для того,чтобы не было :

Россия +Украина= всегда империя.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Пифия :)
Продвигающийся
**
Вне Форума


Historia est magistra
vitae

Сообщений: 61
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #163 - 27.05.2009 :: 19:29:47
 
Дилетант писал(а) 27.05.2009 :: 15:31:19:
Пифия Смайл писал(а) 27.05.2009 :: 13:58:10:
а там уж и импорту есть, где разместиться... рынки сбыта, дешевая рабочая сила, которую теперь и оформлять будет проще... 


1.Т.к. Европа ориентирована на сбыт дорогой продукции,то Украина не может быть рынком сбыта больше,чем уже есть.

2.А ,что в Европе дефицит дешёвой рабочей силы?
И зачем она нужна в таких количествах ?
Уже есть и Польша ,и Румыния,и Болгария,и Прибалтика...

ИМХО .

Украина нужна США , и только для того,чтобы не было :

Россия +Украина= всегда империя.



1. ну, не только дорогой, а самой разной, потому как не вся европейская продукция делается в Европе и задорого, но я говорю и о том, что она гораздо подешевеет, а также продовольствие (быть может, оно еще дешевле, чем само украинское)

2. может, и не дефицит, но больше - не меньше. Опять же на этом можно еще снизить уровень себестоимости продукции (не думаю, что в Прибалтике или Польше рботают дешевле, чем на Украине).
извините, но я все про цены и про цены...))) просто считаю, что это очень влияет на политику... ведь она зависит от уровня развития промышленности и так по цепочке-по цепочке...)

я это говорила применительно к ЕС, потому как говорилось выше, что Украина не нужна ЕС. А что касается США, то это уже НАТО и немного другая тропинка размышлений, потому что по определению НАТО - это военно-политический блок и с другими задачами, нежели ЕС, которая является более мирным политическим организмом, основанным, в первую очередь, на интегрции и взаимозависимости экономик)))
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #164 - 27.05.2009 :: 20:01:12
 
Пифия Смайл писал(а) 27.05.2009 :: 19:29:47:
А что касается США, то это уже НАТО и немного другая тропинка размышлений

Каким боком НАТО к США? Ну кроме как союзники?Пифия Смайл писал(а) 27.05.2009 :: 19:29:47:
АТО - это военно-политический блок и с другими задачами

Забыли добавить что агрессивный блок Подмигивание Вы эти задачи знаете?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Пифия :)
Продвигающийся
**
Вне Форума


Historia est magistra
vitae

Сообщений: 61
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #165 - 27.05.2009 :: 20:41:40
 
Todd писал(а) 27.05.2009 :: 20:01:12:
Пифия Смайл писал(а) 27.05.2009 :: 19:29:47:
А что касается США, то это уже НАТО и немного другая тропинка размышлений

Каким боком НАТО к США? Ну кроме как союзники?Пифия Смайл писал(а) 27.05.2009 :: 19:29:47:
АТО - это военно-политический блок и с другими задачами

Забыли добавить что агрессивный блок Подмигивание Вы эти задачи знаете?


- НАТО к США?.. скорее США к НАТО самым непосредственным боком))) если мне не изменяет память, то США являются членом НАТО с самого его образования в 1949 году... а целью этого альянса выступает гарантия свободы и безопасности всех ее членов в Европе и Северной Америке в соответствии с принципами Устава ООН. как-то так)))
- а что касается целей и задачей этого блока, то - это гарантия свободы и безопасности всех ее членов в Европе и Северной Америке в соответствии с принципами Устава ООН. Так что изначально - это, в общем-то, организация, несущая миролюбие и братство))) а то, чем она является на самом деле... тут и так понятно  Подмигивание
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #166 - 27.05.2009 :: 20:50:51
 
Пифия Смайл писал(а) 27.05.2009 :: 20:41:40:
а то, чем она является на самом деле... тут и так понятно

И чем же? А еще там кушают младенцев и пьют кровь Подмигивание
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Пифия :)
Продвигающийся
**
Вне Форума


Historia est magistra
vitae

Сообщений: 61
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #167 - 27.05.2009 :: 20:58:38
 
Todd писал(а) 27.05.2009 :: 20:50:51:
Пифия Смайл писал(а) 27.05.2009 :: 20:41:40:
а то, чем она является на самом деле... тут и так понятно

И чем же? А еще там кушают младенцев и пьют кровь Подмигивание


а Вы будто не знаете  Круглые глаза а к вопросу о младенцах... дак это же ж прям бррр %)))
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #168 - 27.05.2009 :: 23:12:00
 
Todd писал(а) 27.05.2009 :: 20:50:51:
И чем же? А еще там кушают младенцев и пьют кровь Подмигивание


Не а ,этим только большевики со Сталиным лично занимались.

P.S. Причём младенцев ели ,только украинских.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #169 - 27.05.2009 :: 23:13:56
 
Дилетант писал(а) 27.05.2009 :: 23:12:00:
P.S. Причём младенцев ели ,только украинских.

вы как ни когда правы Подмигивание
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Айфра
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 320
Пол: female

СПбГУ
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #170 - 27.05.2009 :: 23:16:13
 
Смайл 
Еще немного, и мне начнет казаться, что отношение Сталина к Украине действительно относится к теме "Россия в недалеком будущем".
Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 27.05.2009 :: 23:29:54 от Айфра »  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #171 - 27.05.2009 :: 23:42:05
 
Айфра писал(а) 27.05.2009 :: 23:16:13:
Смайл
Еще немного, и мне начнет казаться, что отношение Сталина к Украине действительно относится к теме "Россия в недалеком будущем".
Смайл



А Вы исключаете возрождение сталинской политики и методов управления?

Дай то бог.

Нынешние лидеры уже закручивают гайки,беря внешнюю сторону ,не вникая в причинно -следственные связи.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Айфра
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 320
Пол: female

СПбГУ
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #172 - 27.05.2009 :: 23:46:06
 
Совсем не исключаю. Тоталитаризм гораздо бессмертнее мафии Смайл
Но все придерживайтесь темы построже - без каннибализма и прочего.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #173 - 28.05.2009 :: 04:24:37
 
Айфра писал(а) 27.05.2009 :: 23:46:06:
Но все придерживайтесь темы построже - без каннибализма и прочего.

огласите пожалуйста весь список)))
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Недоверчивый теоретик
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 45
Пол: male
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #174 - 07.01.2010 :: 21:49:45
 
Для предсказания будущего необходимо исторические законы знать. И будущее это зависит от будущего остального мира. Некотрые законы уже открыты. (Советую всем интересующимся почитать Ф. Броделя, Дж. Арриги, Н.Д. Кондратьева, Михаила Кожаринова и А.Л. Чижевского.)
Эволюция европейского капиталистического мира-экономики представляет собой чередование периодов соперничества государств ядра за относительный контроль над миром-экономикой с периодами существования торговой и финансовой гегемонии «мировых держав». Основываясь на трудах Ф. Броделя можно выделить шесть гегемоний в европейском мире-экономике:
1) 1381 – 1504/1509 гг.      Венеция;
2) 1504/1509 – 1530-е гг.      Португалия;
3) 1530-е – 1627 гг.      Испания + Генуя;
4) 1648 – 1780-e гг.      Нидерланды;
5) 1815 – 1930-e гг.      Англия;
6) 1945 – 20?? гг.      США.
По мнению Джованни Арриги глубинным механизмом “запуска” и исчерпания четырех последних циклов гегемонии являются вековые тренды “системного цикла накопления капитала” (СЦНК), которые образуются чередованием фаз материальной и финансовой экспансии, определяемых различными режимами накопления капитала. Общая формула капитала (Д — Т — Д') может быть понята как отражение не только логики индивидуальных капиталистических инвестиций, но и повторяющейся закономерности исторического капитализма как миросистемы. Основная особенность этой закономерности состоит в чередовании эпох материальной экспансии (Д — Т этапов накопления капитала) с фазами финансового возрождения и экспансии (Т — Д' стадии). На фазах материальной экспансии денежный капитал «приводит в движение» растущую массу товаров, включая товаризованную рабочую силу и природные ресурсы; а на фазах финансовой экспансии растущая масса денежного капитала «освобождается» от своей товарной формы, и накопление осуществляется посредством финансовых сделок, по сокращенной формуле: Д — Д'. Вместе эти две эпохи, или фазы, составляют полный системный цикл накопления (Д—Т—Д').
Последовательность системных циклов накопления представляет собой «серию скачков», и каждый из них является результатом работы конкретного комплекса государственных и деловых организаций, имевших возможность завести экспансию капиталистического мира-экономики на один шаг дальше, чем могли или хотели деятели и организаторы предыдущей экспансии.
Каждый шаг вперед включает «смену караула» на «командных высотах» капиталистического мира-экономики (установление новой гегемонии) и сопутствующую организационную революцию в процессе накопления капитала. При этом «смена караула» и организационная революция всегда происходят на этапах финансовых экспансий. Дж. Арриги выделяет четыре системных цикла накопления капитала:
1) Генуэзский СЦНК в период 1450-1630 гг.;
2) Голландский СЦНК в период 1630-1780 гг.;
3) Британский СЦНК в период 1780-1930 гг.;
4) Американский СЦНК начиная с 1930 г.
Точки окончания СЦНК (1630, 1780, 1930) являются моментами окончательного исчерпания прежней гегемонии во всех сферах, и, с другой стороны, указывают на наступление следующей гегемонии, в рамках которой начинается очередной СЦНК (в своей первой фазе как режим материальной экспансии). В период упадка гегемонии всегда появлялось два потенциальных претендента на гегемонию: Англия и Франция после упадка голландской гегемонии, США и Германия – после упадка британской, а теперь Западная Европа и Япония (или Китай?) – после постепенного заката гегемонии США. Финальная стадия борьбы за гегемонию приводит к решающему военному столкновению в форме “тридцатилетней войны”, в которой участвуют все противоборствующие силы и противоборство идет по всему земному шару.
Таких мировых «тридцатилетних» войн было пока только три:
1) Тридцатилетняя война 1618-1648 гг., в которой голландские интересы взяли верх над интересами Габсбургов;
2) Войны французской Директории и наполеоновские войны 1795-1815 гг. (длительностью 20, а не 30 лет), в которых была разгромлена Франция, и в результате Англия стала гегемоном;
3) Две мировые войны 1914-1945 гг., от которых в наибольшей степени выиграли США.
Окончание “тридцатилетней войны” каждый раз знаменовалось перестройкой международной системы и установлением новой концепции мирового порядка, обеспечивающей долгосрочные политико-экономические преимущества державе-гегемону: это Вестфальский мир 1648 года, это система “европейского концерта” после Венского конгресса 1815 и ООН после 1945 года.
В начале XX века А.Л.Чижевским была установлена корреляция между солнечной активностью и массовыми социальными явлениями. Учитывая открытые А.Л. Чижевским закономерности, можно сформулировать следующие обобщенные законы Чижевского-Кондратьева-Кожаринова, описывающие распределение событий во времени:
1)      Крупные войны в основном происходят на подъёмных участках графика индекса товарных цен. (В некапиталистических обществах этот закон может не выполняться.) Интенсивность боевых действий увеличивается в годы максимумов солнечной активности.
2)      Вероятность революций, восстаний и крупных народных волнений максимальна при совпадении:
a)      времени экономического спада или экономической депрессии, т.е. нисходящего участка или минимума графика индекса товарных цен с максимумом солнечной активности;
b)      максимума солнечной активности со временем войны, в которой данная страна терпит поражение, что резко сказывается на ее внутреннем положении.
Очевидно, что в настоящее время США находятся на стадии финансовой экспансии. Нынешний финансовый кризис (2008-2009 гг.) говорит о приближении конца Американского системного цикла накопления капитала. Следовательно, американская гегемония близка к своему завершению. Кризис также свидетельствует о начале (или продолжении) спадного участка кондратьевской экономической волны. Этот спад продлится до 2020-х или 2030-х годов. После начала подъемного участка кондратьевской экономической волны следует ожидать начала «Четвертой Тридцатилетней войны», т.е. серии войн за передел Мира между государствами капиталистического «ядра».
Эпоха до 2020-х или 2030-х гг. будет насыщена революционными событиями. Если современный кризис затянется до 2012-2014 гг., то депрессия может совпасть с максимумом солнечной активности, и в некоторых странах Мира сложится революционная ситуация. Таким образом, революционные события могут скоро уже начаться.
Наверх
 
GIL
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 48
Минск
Пол: male
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #175 - 15.01.2010 :: 17:55:50
 
Айфра писал(а) 27.05.2009 :: 23:46:06:
Совсем не исключаю. Тоталитаризм гораздо бессмертнее мафии Смайл
Но все придерживайтесь темы построже - без каннибализма и прочего.


Про мафию-это еще большой вопрос))
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #176 - 23.01.2010 :: 07:45:48
 
Изучи историю и увидишь будущее.
Одна из версий будущего цитирую/я бы не хотел дожить до  этого/
В одном византийском источнике IX в. сохранились любопытные подробности о причинах разложения позднеаварского общества; это рассказы старых аварских воинов, находившихся в болгарском плену у хана Крума. Хан спросил у них: «Что вы думаете, почему были разорены ваши господа и ваш народ?» Они ответили так: «Вначале из-за ссоры, лишившей кагана верных и правдивых советников, власть попала в руки людей нечестивых. Затем были развращены судьи, которые должны были отстаивать перед народом правду, но вместо этого побратались с лицемерами и ворами; обилие вина породило пьянство, и авары, ослабев физически, потеряли и рассудок. Наконец, пошло увлечение торговлей: авары стали торгашами, один обманывал другого, брат продавал брата. Это, господин наш, и стало источников нашего постыдного несчастья».
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #177 - 23.01.2010 :: 09:58:28
 
profi писал(а) 23.01.2010 :: 07:45:48:
...власть попала в руки людей нечестивых.


А у остальных государств - им несть числа в истории - в этом плане было все в порядке  Очень довольный
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
karl helegsoh vend
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 82
москва
Пол: male
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #178 - 24.01.2010 :: 22:50:15
 
Отсутствие общеполитического смысла.
Слабая способность к самоорганизации.
Наркотики и водка довершат процесс. ( С начало исчезнем мы Русские, аки обры, потом все остальные, передравшись между собой)
Похоже, что будущего у Росс.гос. нет.
Возможно, останется Русская православная церковь. ( Слишком крепкий «Фундамент»)
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Россия в недалеком будущем
Ответ #179 - 28.01.2010 :: 09:14:49
 
profi писал(а) 23.01.2010 :: 07:45:48:
Наконец, пошло увлечение торговлей: авары стали торгашами, один обманывал другого, брат продавал брата. Это, господин наш, и стало источников нашего постыдного несчастья».

не кажется ли что мы подошли к этому этапу
и если антикорупционные действия дадут результаты
то у России  есть будующее
Наверх
 
Страниц: 1 ... 7 8 9 
Печать