Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
История повторяется? (Прочитано 12867 раз)
Byzantine - emperor
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 169
Пол: male
История повторяется?
05.03.2007 :: 18:04:36
 
Представьте папу римского вместо президента США, католичество вместо демократии, крестовые походы вместо "экспорта демократии", отлученные от церкви страны вместо стран-"изгоев", папские буллы вместо резолюций ООН, антисемитизм вместо антиисламизма, ересь вместо терроризма и сепаратизма, рай вместо мира во всем мире и преисподня вместо "империи зла". Случайны такие совпадения или это в основе западноевропейской цивилизации? Я, например, вижу мало каких различий между действиями США сегодня и римской католической церкви в средневековье (разве что культ поменялся). Желание подчинить все своему влиянию. Конечно, так называемая свобода не более, чем пустой звук.
Наверх
 

Заявка на знание истины есть заявка на власть!
KS
Модератор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: История повторяется?
Ответ #1 - 05.03.2007 :: 18:32:31
 
оно и понятно. а повторяется история потому,- что в данном случае - это стремление к мировому господству, которое было свойственно человечеству во все времена.

могу даже привести еще примеры:

- колониальная политика - европейцы несут "идею цивилизации" диким народам мира, по пути грабастая территории вместе со всеми их природными богатствами, насаждая свою администрацию. прибыли идут в центр. получаются колониальные империи.

- политика СССР с 1920 по... - Советы несут "идею коммунизма" некоммунистическим народам. по пути грабастая себе их территории, сажая везде свою администрацию. прибыли идут в центр. получается социаоистическая империя

ну еще Рим, Османская империя итд. и итп.
история всегда повторяется Смайл
Наверх
 
Поручик
Старожил
****
Вне Форума


Debes,ergo potes

Сообщений: 535
г. Владимир
Пол: male
Re: История повторяется?
Ответ #2 - 06.03.2007 :: 01:08:40
 
Это не история повторяется,а одна из особенностей сверх-державы своего времени....
Наверх
 

"Все будет прекрасно, поручик Голицын, за все комиссары получат сполна."
Olezhka
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 159
Пол: male
Re: История повторяется?
Ответ #3 - 06.03.2007 :: 15:51:54
 
Цитата:
Это не история повторяется,а одна из особенностей сверх-державы своего времени....
Я бы сказал, что это люди не меняются.
Наверх
 
Поручик
Старожил
****
Вне Форума


Debes,ergo potes

Сообщений: 535
г. Владимир
Пол: male
Re: История повторяется?
Ответ #4 - 06.03.2007 :: 18:16:52
 
То же верно.
Наверх
 

"Все будет прекрасно, поручик Голицын, за все комиссары получат сполна."
Firdous
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 100
Re: История повторяется?
Ответ #5 - 06.03.2008 :: 19:31:43
 
Да и люди меняются, просто вы этого не замечаете. Войны были всегда, гегемоны или стремившиеся к этому тоже, как и всё остальное, что вы перечислили. Но отношение к этому всему не остается неизменным.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 45002
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: История повторяется?
Ответ #6 - 07.03.2008 :: 15:11:20
 
Хотите сказать, что они становятся лучше?
Если нет, то какая разница - меняются они или нет...
А если хуже... но это вряд ли...
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Боец Красной армии
Частый гость
***
Вне Форума


Развалинами Рейхстага
удовлетворён.

Сообщений: 430
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: История повторяется?
Ответ #7 - 07.03.2008 :: 16:51:16
 
Недостижимость идеала - не повод к нему не стремиться. Подонки будут всегда, просто нужно делать так, чтобы их от года к году становилось меньше.
Наверх
 

Поменьше верьте демократам. (с) Неизвестный автор

Творческая интеллигенция - быдло в красивой упаковке. (с) Неизвестный автор.

Интеллигенция - это не мозги нации, а её д...мо! (с) В.И.Ульянов-Ленин
С.Б.
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 45
Re: История повторяется?
Ответ #8 - 09.03.2008 :: 00:14:48
 
Воистину. Самокритично.
Только становится меньше подонков, тут же рождаются новые. Вопрос: откуда вылазите...
Родина требует героев, а ... рождает ... Подонки были и останутся в россии, такова  судьба её- по иронии судьбы.
Наверх
 

Мир вашему дому!
Spiny
Частый гость
***
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 374
Карелия,г.Лахденпохья
Пол: male
Re: История повторяется?
Ответ #9 - 09.03.2008 :: 18:04:48
 
Кто-то из великих сказал :"История движется по спирали"... Не меняются ни люди,ни политика,ни войны! И подонки были и будут,и святые есть не только у христиан и мусульман,и агрессоры-дикари полинезийские века 15-го ничем не отличаются от Гитлера или Сталина. Время не меняет людей независимо от масштаба их деятельности и цивилизованности...имхо
Наверх
 
С.Б.
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 45
Re: История повторяется?
Ответ #10 - 09.03.2008 :: 18:44:12
 
Философски, Спини, но - ни убавить ни прибавить к словам этим!. так оно и есть.
Наверх
 

Мир вашему дому!
Firdous
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 100
Re: История повторяется?
Ответ #11 - 09.03.2008 :: 21:06:11
 
Не спорю, много негатива остается с древних времен, но кое-что меняется. Так, например, мы уже не считаем рабство нормальным явлением, как это было 2 тысячи лет назад. Войны, конечно, продолжаются, но их как-то пытаются сдерживать; будь у наших современников сознание средневекового человека, человечество, скорее всего, уже было бы уничтожено сотни раз... Не говоря уже о более мелких и бытовых изменениях восприятия мира.
Наверх
 
кот
Частый гость
***
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 334
Re: История повторяется?
Ответ #12 - 09.03.2008 :: 22:06:04
 
Цитата:
будь у наших современников сознание средневекового человека, человечество, скорее всего, уже было бы уничтожено сотни раз

  Думаю,что это не так.Мы такие же. Только надели маску" цивилизованности". Кто найдет в себе силы ее снять для самого себя - очень сильно удивится,я думаю.
Наверх
 
Spiny
Частый гость
***
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 374
Карелия,г.Лахденпохья
Пол: male
Re: История повторяется?
Ответ #13 - 09.03.2008 :: 22:17:37
 
Рабство? Крепостничество на Руси отменили только в 1861 году - не рабство ли это было? В СССР у крестьян отбирали паспорта,перемещение не то что по стране,по своему краю или области было ограничено,каждый закреплён за колхозом - это ли не современное рабство? Заключённые в тюрьмах и лагерях - рабство чистой воды! Зинданы копались задолго до чеченских событий - мне очевидцы рассказывали о рабах в Сванетии при Брежневе!!! Сейчас - те же зэки,проститутки,военнопленные,гастарбайтеры - чистой воды РАБЫ!

Про сознание средневекового человека - как мы можем судить об этом сознании? На почве прочтения книг?(их писали единицы,но у того же Маккиавели мысли были чище,чем гитлеровская "Майн Кампф") Или изучения истории? (Мы вон спорим о Второй Мировой,не знаем истины,так же не знаем Новейшей истории - той же войны в Чечне,Афгане,Ираке...). Не думаю,что Карл Великий,Чингиз-хан,Тамерлан или даже древние римляне и греки стали бы применять атомное оружие при наличии оного! (Грубо так - было б у них оружие,было бы и знание последствий его применения).
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12989
Пол: male
Re: История повторяется?
Ответ #14 - 09.03.2008 :: 23:03:48
 
Цитата:
Не думаю,что Карл Великий,Чингиз-хан,Тамерлан или даже древние римляне и греки стали бы применять атомное оружие при наличии оного! (Грубо так - было б у них оружие,было бы и знание последствий его применения).


В сорок пятом оружие уже было, а знаний о последствиях кот наплакал.
Наверх
 
Spiny
Частый гость
***
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 374
Карелия,г.Лахденпохья
Пол: male
Re: История повторяется?
Ответ #15 - 09.03.2008 :: 23:12:01
 
Цитата:
В сорок пятом оружие уже было, а знаний о последствиях кот наплакал.   


Ну так ведь и бабахнули всего два раза по Японии. И сколько там раз на исаытаниях...
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12989
Пол: male
Re: История повторяется?
Ответ #16 - 09.03.2008 :: 23:22:08
 
Цитата:
Ну так ведь и бабахнули всего два раза по Японии.


А сколько надо было?  Шарахнуть, скажем, по Риму- и вся Европа у твоих ног. Кто не захочет, тем экскурсию на место события. Врядли после увиденного кто заупрямится.
Наверх
 
Spiny
Частый гость
***
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 374
Карелия,г.Лахденпохья
Пол: male
Re: История повторяется?
Ответ #17 - 09.03.2008 :: 23:30:40
 
Весь смысл в том,что ВСЕГО ДВУХ бомб хватило,чтобы понять,насколько близко можно пододвинуть Землю к необратимой катастрофе!
Наверх
 
кот
Частый гость
***
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 334
Re: История повторяется?
Ответ #18 - 10.03.2008 :: 00:03:12
 
Правильно. Дело в НТП. Люди - такие же. И Карл Великий долбанул бы по саксам(если бы эта бомба у него была), и инквизиторы не жгли бы персонально,а -лупили бы из пулеметов( гильотину стали использовать потому,что палачи не управлялись).
Наверх
 
Firdous
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 100
Re: История повторяется?
Ответ #19 - 10.03.2008 :: 11:39:01
 
Дело не втом, что рабство существует и по сей день, а в том, что его воспринимают как негативное явление и стараются его ликвидировать. Греки и римляне же воспринимали этк как само собой разумеющееся, и что-то я не помню, что бы были проекты освобождения рабов в то время. А насчет средневекового сознания можно сказать. что по всяким летопися и другим источникам его установить гораздо легче, чем какое-то событие, возможно даже нигде не отраженное, ведь его не надо специально разыскивать, оно уже присутствует в готовом виде, надо только его раскрыть. Кроме того, возьмите современных религиозных фанатиков, вот вам и сознание средневековья. Они готовы использовать все,что угодно для своих целей. Дайте им деяток ядерных бомб и они без колебаний уничтожат весь мир.  
Наверх
 
Страниц: 1 2 
Печать