Byzantine - emperor:
Цитата:Протоколы и записи я в оригинале не читал, но у меня нет причин не доверять источникам, которые я читал
не поймите неправильно - я вовсе не хотел заставить Вас читать все материалы.
вполне достаточно ссылки на источник - чтобы можно было ознакомиться с описанием , содержанием.
И против Вашего источника - я ничего не имею против.
а что именно за источник?
Цитата:Таким образом как вы это делаете можно подвергнуть сомнению самые очевидные истины. Например: откуда нам известно, что существовала римская империя?
Какой критерий очевидности истины.
А римская империя - что ж , я и её существование ставлю под сомнение
Это запрещено?
Цитата:Насчет карт. Да, Меркатор значительно усовершенствовал картографию
это ваш первый разговор о картографии?
давайте попытаемся уравнять возможности
не сочтите за труд - посмотрите эти темы:
http://forum.lirik.ru/forum/viewforum.php?f=12 Цитата:Куликовская битва важна не тем, что она что-то доказывает, а своим итогом. Надеюсь, вы не станете оспаривать это.
Конечно.
А каков итог на Ваш взгляд?
Цитата:И, наконец, об иконнках, которые вы привели. Как раз таки они меня менее всего убеждают. Нарисовать можно все, что угодно, но вы, я думаю, можете внешне отличит русского от монгола.
ТЕ картинки , которые я привёл - иллюстрации к "Сказанию о Мамаевом побоище"
А вот икона- внизу:«Житие Св.Сергия Радонежского» , недавно раскрытая от позднего письма:
На этой иконе есть фрагмент , называемый изображением Мамаева побоища
В левом углу , вдали , есть изображения построек.
Этакая компилляция фрагментов.
А ещё есть момент противостояния двух групп воинов.
обе группы под стягами "Спаса Нерукотворного"
А ещё на фрагменте есть изображение выстрела из огнестрельного оружия.
Да икона написана лет так на двести позже битвы,
Она отражает важность события..........
А вот вид монгольского воина - есть исследование на эту тему. тоже любопытная вещь
Alebardist:
Цитата:Нельзя строить особых предположений о битве лишь опираясь на картинки, вы Куликовский цикл читали?
Ну - а Вы как считаете?
А в качестве АЛАВЕРДЫ , позвольте спросить , почему большое количество церквей , выстроенных в честь событий куликовской битвы - находится именно в Москве.
Не просто находится , а расположено в зависимости от расположения войск во время битвы?
С какими обрядами или обычаями ( религией) согласуется отсрочка захоронения павших воинов ( на срок доставки с куликова поля до Москвы) и почему на куликовом поле нет достаточного количества храмов и часовен , в память о сражении?
Цитата:А что касаеться картинки, о могу сказать, что доспехи всадников особенно не отличались на всей территории восточной Европы и Азии, несомненно заимствования были и торговля была...
Смотрите сами: Вы говорите о тождестве технологий , но разьве это согласуется при сравнении кочевого раннефеодальнего общества у монголов и осёдлого земледельческого общества в Залесской Руси?
Уж не буду о Европе говорить....
Цитата:К тому же надо посмотреть на дату этой миниатюры и посмотреть когда она появилась, может через 150-200 лет после битвы и автор просто изобразил и русских и татар в одинаковых доспехах потому что уже не помнили как выглядели тогдашние татарские доспехи....
Ага....
Они не помнили , а мы уверенно знаем
Цитата:Ведь когда средневековые художники рисуют библейских персонажей в костюмах 14 или 15 века это не значит что их носили в 1ом веке в Палестине....изображения сложная вещь
НО это , в свою очередь говорит , что мы очень плохо представляем летоисчисление того периода, да и плохо понимаем , что имели ввиду под понятием ПАЛЕСТИНА
карт с географическими координатами небыло, а привязки к геоподоснове - вы нигде не найдёте
Увы
Цитата:изображения сложная вещь
- с этим согласен.
Потому и интересно разбираться